Правильно ли, что Крым стал частью России?

[pup]

(05-06-2018 22:09)smile :  маркеры кацапов хороши тем, что кацапы их не понимают. в принципе.

(06-06-2018 07:13)alek21 :  насчет ровно, львова и пр. я имел ввиду тоже их нужно прежним хозяевам возвращать!? по образы к.т.

А кто они, эти бывшие хозяева?

[alek21]

(06-06-2018 08:35)pup :  А кто они, эти бывшие хозяева?

переселенные народы, вернее наверное их родители и пр. предки

[Миша Чех]

(06-06-2018 00:23)smile :  вас раздражают крымские татары, так как вам неизвестно и непонятно в полном мере, что именно с ними произошло в ХХ веке. и тем более неизвестно и непонятно, что происходило при, так называемом, "присоединении" крыма к РИ, уверен, что непонятно, как выглядел крым до ВМВ, и что в крыму происходило до его передачи от РСФСР в УССР.

вам непонятны львов, ровно и т.п., т.е. вам неизвестно и непонятно, между кем была разодрана Украина до ПМВ, что происходило в 1918..20 годах, кто, с кем и за что воевал, кто снова развалил Украину и Беларусь на куски, с чем боролась ОУН в Польше до ВМВ, и за что поляки посадили Бандеру, и по какому прецеденту они его не повесили, и почему антигитлеровской коалицией было акцептировано "объединение" с западной Украиной и Беларусью в 1939м. и почему эта коалиция согласилась принять Украину и Беларусь в числе основателей ООН. уж молчу про то, что ОУН/УПА на нюрнбергском процессе были признаны жертвами нацистов, а не коллаборационистами или преступниками.
и каким образом харьков нарисовался первой столицей "Советской" Украины, предполагаю, вам тоже непонятно, и в чем аналогии с лугандоном - тоже.

осмысляйте.

[Dre@m]

(06-06-2018 07:13)alek21 :  

(06-06-2018 00:23)smile :  вы высказываетесь в кацапском смысловом контексте. дискурсе

... а когда крым ушел ...

все ясно

[juristkostya]

Цитата:мне не понятна их нынешняя роль мучеников с позиции украины, их с 90 годов притесняли (сложный вопрос, как везде и всегда активисты организовывают митинги и пр.) никаких земель и пр.им не возвращали, самозахват не узаконили, а когда крым ушел начали в сми лепить образ, вот это мне не понятно!

да, двоемыслие и конъюнктурность в этом вопросе присутствует.
У Украины было 23 года, чтобы помочь этим жертвам репрессий стать на ноги на исторической родине, но максимум, что мы для них сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам. И то, как легко догадаться, не в качестве гос политики ассимиляции, а в силу общего раздолбайства, коррупции и слабости государства.

Наша пропаганда вообще работает довольно топорно, и в крымско-татарском вопросе в том числе.

[alek21]

(06-06-2018 10:42)juristkostya :  

Цитата:мне не понятна их нынешняя роль мучеников с позиции украины, их с 90 годов притесняли (сложный вопрос, как везде и всегда активисты организовывают митинги и пр.) никаких земель и пр.им не возвращали, самозахват не узаконили, а когда крым ушел начали в сми лепить образ, вот это мне не понятно!

да, двоемыслие и конъюнктурность в этом вопросе присутствует.
У Украины было 23 года, чтобы помочь этим жертвам репрессий стать на ноги на исторической родине, но максимум, что мы для них сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам. И то, как легко догадаться, не в качестве гос политики ассимиляции, а в силу общего раздолбайства, коррупции и слабости государства.

Наша пропаганда вообще работает довольно топорно, и в крымско-татарском вопросе в том числе.

[Миша Чех]

(06-06-2018 10:42)juristkostya :  да, двоемыслие и конъюнктурность в этом вопросе присутствует.
У Украины было 23 года, чтобы помочь этим жертвам репрессий стать на ноги на исторической родине, но максимум, что мы для них сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам. И то, как легко догадаться, не в качестве гос политики ассимиляции, а в силу общего раздолбайства, коррупции и слабости государства.

Наша пропаганда вообще работает довольно топорно, и в крымско-татарском вопросе в том числе.

24.07.2003-Ялтинські власті вишукають можливості для виділення кримським татарам 500 земельних ділянок

Между прочим 2003 год. Не самозахват. И только в Ялте.

[alek21]

(06-06-2018 14:41)m.dreval :  

(06-06-2018 10:42)juristkostya :  да, двоемыслие и конъюнктурность в этом вопросе присутствует.
У Украины было 23 года, чтобы помочь этим жертвам репрессий стать на ноги на исторической родине, но максимум, что мы для них сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам. И то, как легко догадаться, не в качестве гос политики ассимиляции, а в силу общего раздолбайства, коррупции и слабости государства.

Наша пропаганда вообще работает довольно топорно, и в крымско-татарском вопросе в том числе.

24.07.2003-Ялтинські власті вишукають можливості для виділення кримським татарам 500 земельних ділянок

Между прочим 2003 год. Не самозахват. И только в Ялте.

так а выделили, или как всегда только решение
с учетом их "многочисленности" 10% они пропорционально представлены и в органах власти и в прочих структурах, даже сейчас
"16 липня кримські татари почали акцію протесту на одному з пустуючих полів радгоспу-заводу “Гурзуф” у міській межі Ялти. Вони вимагають від влади автономії та міста виділення земель репатріантам, вирішення їхніх соціально-економічних проблем, забезпечення представництва кримських татар в органах влади."

[juristkostya]

(06-06-2018 14:41)m.dreval :  

(06-06-2018 10:42)juristkostya :  да, двоемыслие и конъюнктурность в этом вопросе присутствует.
У Украины было 23 года, чтобы помочь этим жертвам репрессий стать на ноги на исторической родине, но максимум, что мы для них сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам. И то, как легко догадаться, не в качестве гос политики ассимиляции, а в силу общего раздолбайства, коррупции и слабости государства.

Наша пропаганда вообще работает довольно топорно, и в крымско-татарском вопросе в том числе.

24.07.2003-Ялтинські власті вишукають можливості для виділення кримським татарам 500 земельних ділянок

Между прочим 2003 год. Не самозахват. И только в Ялте.

Извините, это смешно.
1. люди начали возвращаться в 80-х
2. в 90-х этот процесс стал массовым
3. потуги местных советов - в принципе, не тот уровень, на котором должны решаться вопросы мигрантов
4. если пунктов 1-3 недостаточно, обращу внимание на разницу между "изыщут" и "изыскали".

[Миша Чех]

(06-06-2018 15:01)juristkostya :  

(06-06-2018 14:41)m.dreval :  

(06-06-2018 10:42)juristkostya :  да, двоемыслие и конъюнктурность в этом вопросе присутствует.
У Украины было 23 года, чтобы помочь этим жертвам репрессий стать на ноги на исторической родине, но максимум, что мы для них сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам. И то, как легко догадаться, не в качестве гос политики ассимиляции, а в силу общего раздолбайства, коррупции и слабости государства.

Наша пропаганда вообще работает довольно топорно, и в крымско-татарском вопросе в том числе.

24.07.2003-Ялтинські власті вишукають можливості для виділення кримським татарам 500 земельних ділянок

Между прочим 2003 год. Не самозахват. И только в Ялте.

Извините, это смешно.
1. люди начали возвращаться в 80-х
2. в 90-х этот процесс стал массовым
3. потуги местных советов - в принципе, не тот уровень, на котором должны решаться вопросы мигрантов
4. если пунктов 1-3 недостаточно, обращу внимание на разницу между "изыщут" и "изыскали".

"Смех" состоит лишь в том, что эта легкогуглящаяся ссылка перечеркивает Ваше утверждение, что "максимум, что мы для них за 23 года сделали - это не смогли толком противостоять земельным самозахватам".

Не собираюсь дискутировать много было сделано или мало, достаточно было сделано или не достаточно. Но говорить, что ничего не делалось и земли возвращались только в результате самозахвата - не правильно. Равно как и не правильно считать что все было также цивилизованно, как и при европейской реституции.

Далее. Не следует забывать, что Крым при Украине был автономией, со своей Коституцией и Верховным советом. Более чем уверен, что этот вопрос был вне компетенции Киева.

И еще. Считаю неправильным считать, что именно Украина разыгрывает "крымско-татарскую карту". Эту карту начали разыгрывать сами татары еще в 2014 году. Почему именно они выступают, почему именно их слышно, а не слышно доугих? Тут тоже все очень просто. У крымских татар уже давно созданы и отлажены органы для противодействия и борьбы. Они боролись всегда. Они знают что и как нужно делать. У крымских украинцев этого нет.