Газовый котел

[kot-bajyn]

(16-10-2015 13:43)Porter :  ...Якщо горілка не горить, немає сенсу ганяти воду... Завдання вибігу насосу - виключити перегрів первинного теплообмінника залишковим теплом.

не заявляйте так категорично. (С)
У меня был как то головняк, наоборот заставить работать насос, чтобы была циркуляция - одна из батарей на объекте была в бассейне сауны. И в доме тепло, насос отключился, а трубы на батарею в бассейне примораживало - за всеми гостями не уследишь.

Цитата:Автор Лёха - Сегодня 14:51
2-маленькая емкость системы (быстро остывает и котел опят включается) - нада "бочку" присобачить...

Вряд ли - написали, что это дом, а не квартира.

ИМХО если дом покупался с готовой системой, то как с покупкой БУ машины нужно действовать - вызов сервисника, настройка по газу максимума минимума, проверка всех параметров и регулировка мощности отопления, если надо замена расходников, ну а сервисник все расскажет по систему.

[Saabix]

мда, я надеялся, будет проще
система действительно маленькая, сам дом 40 с копейками квадратов, но радиаторов напихано в каждом помещении (всего их 6)
на трубах изоляции нет
сам дом - надо утеплять, ибо и стены не очень и окна барахло

[Porter]

kot-bajyn А в басайні було достатньо тепло? Описане вами - проблема правильного розрахунку чи виконання СО а не котла. Це уже нюанси конкретного випадку. Нюанси є завжди, як у проектуванні так і при виконанні. Завдання інженера - прослідкувати, щоб монтажники не спаплюжили високий політ думки генія

Saabix щоб вам щось підказати - тре вихідні дані...
Краще за все - покличте когось толкового на місці. Він проаналізує та розкаже про варіанти.
А то ми зара заочно нарекомендуємо, що крайнього потім не найдете...

[Лёха]

(16-10-2015 14:09)kot-bajyn :  Вряд ли - написали, что это дом, а не квартира.

вот вы интересный.. а с какой площади по вашему "дом" начинается?...

---

---

(16-10-2015 14:13)Saabix :  система действительно маленькая, сам дом 40 с копейками квадратов,

чего и требовалось доказать.... чуть больше однокомнатной квартиры...

[andrey_notar]

Номинальный КПД котла 90.6, при 30% мощности - КПД 87.9. То, что нашел по своему котлу. 60 градусов это уже 4 деление, осталось 5. Лумаю процентов на 70 кочегарит.

---

---

(16-10-2015 14:48)andrey_notar :  Номинальный КПД котла 90.6, при 30% мощности - КПД 87.9. То, что нашел по своему котлу. 60 градусов это уже 4 деление, осталось 5. Думаю процентов на 70 кочегарит.

[Porter]

40 квадратів... Навіть як припустити, що будинок не утеплений, що тепловтрати 200 Вт на квадрат. То, потрібно порядку 8 кВт котла. А який стоїть? 24? А ще міжсезоння а не -20. Чого ж дивуватись тактуванню...

---

---

andrey_notar , тут цікавий момент. Що таке максимальна потужність? Коли горілка горить на максимальному полум'ї чи коли котел видає максимальну температуру води ? За яких умов знімається макс потужність?

Тут робим паузу на два тижні вивчення основ теплотехніки, усвідомлюємо нюанси, і звертаємо увагу на те, що макс потужність, котру можна зняти з котла залежить від дельти подача - обратка і розходу СО.

Якщо упустити не цікаве і техн. нюанси, виходить, що максимально ефективно традиційний котел працюватиме на зимну СО (велика дельта). Що підкреслює ефективність використання термостату. Адже після простою, дельте буде відносно великою і горілка ітиме на макс потужність.
Звідси аксіоми. У традиційного котла низька глибина модуляції. Робота на пониженій потужності = падіння ККД. Не можлива робота на низькій Т (робота вище точки роси).

У конденсатників НАВПАКИ. У них широкий діапазон модуляції (1:6), макс ККД на низьких Т (нижче т. роси) 106-108% при Т подачі 30 - 40 градусів і дельті всього 10 градусів! Для них є оптимальною робота на модуляції (малому полум'ї).

[kot-bajyn]

Цитата:Saabix :
система действительно маленькая, сам дом 40 с копейками квадратов,

(16-10-2015 14:46)Лёха :  ...вот вы интересный.. а с какой площади по вашему "дом" начинается?...
...

оказывается.. переработался с домами от 150 м...

[Porter]

(16-10-2015 13:21)Porter :  Челенжер, ДА! Саме так. Розказати детальніше про свою СО і чому воно буде працювати вірно?

Блін, роздрочили мене а цікавості ніхто не проявляє...
Навіть немаю з ким про то говорити, бо звичний люд не в темі а інженерів теплотехніків вільних нема. А я півроку жив у тому!
То ж опишу сам. Бакланьте. Мо я таки щось провтикав...
Є будинок, вирахувані тепловтрати для для холодної пятиденки (-20/+20), вони в межах 60 - 65 Вт з квадрату. Звідси маєм загальну необхідну потужнісить. Опалення лише ТП, БЕЗ батарей (відповідно, котел однозначно конденсаційний), плитка / ламінат (тут обмеження на макс Т поверхні, обмеження на Т масиву, обмеження по теплозйому з ламінату). Розрахунковий темлозйом перекриває тепловтрати.
Розраховуємо СО (довжина, укладка, зонування, подрібнення на контури, гідравліка (опір системи)). Преревіряємо фактично можливий розхід СО з розрахованим необхідним.

Вийшло так (проектно) в залежності від призначення приміщення і поверхні підлоги:
Розрахункова дельта 10
Макс потужн від котла 14 кВт
Макс розхід 2 куба/год
Т повітря в приміщеннях +18 - +22
макс Т поверхні +25 - +28
макс середня Т масиву +30 - +32
макс Т подачі 35
Побічний продукт - конденсат з котла (2 - 3л*год )

Котел. Конденсаційний, 24 кВт. модуляція 1:5,8 (тобто, може постійно працювати на 4,14 кВт.), програмне обмеження макс потужності, програмне регулювання розходу СО, апаратний режим роботи на ТП (дельта 10, Т подачі апаратно обмежена на 40 цельсія).
Мін Т подачі 20 градусів.

По факту: 1300 м труби, в кімнатах по 2 - 4 контура, гребінки з регуляторами протоку для балансування - індивідуальної роботи.
БЕЗ змішувальних вузлів чи гідрострілки.

Автоматизація:
Погодозалежна автоматика рулить Т подачі (криві гнучко стояться).
Макс потужн обмежуєм програмно на 14 - 16 кВт
Макс Т подачі обмежуємо на 35 програмно і блокуємо можливість зміни
При потребі - корекція по критичних приміщеннях кімнатним (-ми) термостатами.

Розрахунки перевірив теплотехнік (толковий) фірми що монтувала. Почухав потилицю, сказав, що так ніколи не робили. Але не заперечив, бо цифри позволяють так зробити.
Чекаю на дозвіл пуску газу... Наче все.

[Saabix]

(16-10-2015 14:55)Porter :  40 квадратів... Навіть як припустити, що будинок не утеплений, що тепловтрати 200 Вт на квадрат. То, потрібно порядку 8 кВт котла. А який стоїть? 24? А ще міжсезоння а не -20. Чого ж дивуватись тактуванню...

да, не утепленный
по теплопотерям не знаю, какой стоит по квт - не знаю
что будет в морозы меня тоже очень интересует, плюс и расходы газа наверное завышены

[andrey_notar]

А при максимальной мощности горелки, теплообменик котла в состоянии снять выделяемую энергию горелки? И как непонимающий, на улицу вылетает достаточно горячий выхлоп как с кпд то?
Ну и я так понимаю с термостатом нужны батареи с максимальной теплопроводимостью? Что заметил, есть стальные регистры и алюминиевые, при малой температуре воды (30 градусов) алюминий теплый ВЕСЬ, сталюка имеет неравномерную температуру и холоднее.

Дальше. В ванной один полотенчик, без термостата в ванной комнате прохладно. С термостатом в ванной теплее, не могу понять почему.

ПС Для цікавості. Самому дуже цікаво, але для мене це нове і не геть зрозуміле.