Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Голосування: Как вы относитесь к криптовалюте?
Голосування завершено.
Да - криптовалюта - это наше будущее 9.59% 7 9.59%
Это будущий развод, расчитанный на халявщиков 36.99% 27 36.99%
Затрудняюсь ответить, так как мало про это знаю 28.77% 21 28.77%
Пне пофигу - криптовалюту не покупал и не собираюсь. 24.66% 18 24.66%
Всього 73 голосів 100%
* Ви голосували за це. [Показати результати]

Відповісти 
Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?
Автор Повідомлення
Діма22 Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 102
Приєднався: Oct 2017
Рівне
Skoda Octavia A5 1.9 TDI
Повідомлення: #121
20-01-2018 10:12 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

Развод, кеш він і в африці кеш
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
AlexMotel Немає
Асертивний самогонщик
*****

Повідомлень: 4 112
Приєднався: Aug 2009
Полтава-Motel
AUQ+EHA=vRS combi
Повідомлення: #122
20-01-2018 14:12 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

(19-01-2018 21:32)ПетроФФ :  Я это выкладывал на 4-й странице, почитайте. Там все доходчиво и понятно.

Идея

Как только мы пытаемся понять механизм работы Биткойна сразу же начинаем конфликтовать с нашим привычным образом мышления, который наотрез отказывается принимать концепцию нецентрализованной системы управления, без рычагов силового влияния на нарушителей. Но сразу же возникает вопрос, если Биткойном никто не управляет, как же она функционирует? В 2008 году, некий Сатоши Накамото, придумал элегантное решение, в котором каждый участник сети доверяет только своей базе, которую он ведет самостоятельно, и базе большинства если какие-то записи у него отсутствуют.

Давайте попробую объяснить на пальцах на примере небольшой деревни которая решила отказаться от бумажного денежного обращения и внедрить децентрализованную валюту. Пусть это будет особенная деревня в которой все жители знают друг друга по имени, смогут опознать по голосу, очень хорошо разбираются в оттенках цветов и поклоняются королевскому-пурпурному цвету. Итак, жители договариваются что новая валюта будет работать следующим образом:

Все денежные движения публичны, т.е. все знают кто, кому, сколько перечислил;
Когда кто-то хочет перечислить кому-то деньги он во всеуслышание заявляет об этом: Я, Джон, перечисляю 100 монет Джеймсу;

У каждого жителя есть бухгалтерский журнал куда вписываются все денежные перечисления которые он услышал. Все переводы за день записываются на одну страницу, а в следующий день начинают с чистого листа.

К концу дня, жители совершают странный ритуал который закрепляет все транзакции за этот день, так как транзакция не считается действительной пока не будет закреплена. Ритуал трудоемкий, но за него можно получить вознаграждение и поэтому все хотят участвовать в этом процессе. Процедура такова:

4.1. Для каждой транзакции из этого дня, по специальной формуле, в зависимости от суммы перевода и адресатов подбирается краска определенного цвета и количества. Потом все эти баночки с красками сливают в один чан и хорошенько размешивают.

4.2. Ритуал требует довести полученную смесь до королевского-пурпурного цвета. Для этого, малыми дозами, путем долгого и изнурительного перебора добавляют разные цвета в эту смесь;

4.3. Как только кто-то найдет необходимые цвета и их дозы — сразу же записывает эти данные внизу сегодняшней страницы, зачисляет на свой счет 50 монет в качестве вознаграждения и объявляет об этом всем жителям.

4.4. Жители быстренько проверяют вправду ли он нашел корректные пропорции. Если все верно — одобряют перевод-вознаграждение, закрывают сегодняшнюю страницу и идут спать.



Теперь подробнее по пунктам:

Как мы помним, жители могут легко друг друга опознать по голосу, соответственно если кто-то попытается перевести деньги не от своего имени то жители просто игнорируют это заявление, и этот перевод никто не внесет в свои записи.

Так как все перечисления публичны, все знают сколько денег на счету у каждого жителя, если у Джона недостаточно средств то его перевод игнорируется(никто не вносит свои записи). В идеале должна получиться единая цепочка записей одинаковая у всех.

Если кто-то потерял свой журнал или пропустил некоторые переводы то он опрашивает жителей и синхронизирует свои записи. При этом необходимо опираться только на те записи, которые согласованы с большинством.

Подбор необходимой дозы и цветов красок очень трудоемкий процесс, а проверить результат работы очень легко. Просто берутся транзакции за этот день, по формуле приготавливают смесь и по объявленной дозе добавляют краски в чан. Если получился королевский-пурпурный цвет — значит всё верно и жители согласны наградить нашедшего эти пропорции. Как только страница запечатана все транзакции считаются действительными и остаются в истории навсегда. Таким образом сохраняется целостность базы, а также поступают новые деньги в систему. Сумма вознаграждения уменьшается вдвое каждые 4 года, что ограничивает общее количество денег в системе. А если еще в следующую страницу добавлять найденные пропорции красок с предыдущей страницы то, страницы будут связаны и никто не сможет изменить транзакции задним числом. При малейшем изменении записей необходимо пересчитывать дозы красок для этой и всех последующих страниц, в добавок необходимо убедить большинство жителей заменить их собственные записи новыми.

Каждый участник сети сам решает, принимать мошеннические транзакции или нет, и пока добросовестных участников большинство, система будет функционировать как надо. Но что значит “как надо”, какие цели заложили разработчики такой децентрализованной валюты?

Количество денег в системе должно быть ограничено, в этом смысле валюта похожа на золото. Ни у кого не должно быть возможности напечатать кучу денег, что в свою очередь может привести к инфляции и обесцениванию сбережений.

Убрать ограничения связанные с минимальными расчетными единицами текущей денежной системы. Например, вы хотите продавать свои услуги за 1 копейку, а может и за сотую долю копейки.

Гарантия что любой правильный сформированный перевод денег будет проведен, за счет отсутствия единой точки отказа, разве что отключится весь интернет. У никакой организации, даже государства не должно быть возможности откатить/заблокировать транзакцию.
Для того чтобы обмануть систему, или поменять правила необходимо убедить большинство участников(>50%) сети и т.д.

Реализация

Если с основополагающей идеей все понятно то можем переходить на упрощенную техническую реализацию. Далее вам необходимо знать такие понятия как хэш, шифрование открытым ключом и цифровая подпись.



Каждый участник сети генерирует себе счет/счета, где счет это просто пара ключей сгенерированная алгоритмом ECDSA(алгоритм с открытым ключом для создания цифровой подписи). В качестве адреса счета используется открытый ключ из пары, а для перевода денег со счета требуется подписать этот перевод(транзакция) закрытым ключом. Транзакция транслируется всем участникам сети где есть особые участники, майнеры, которые занимаются формированием единой, согласованной цепочки истории всех транзакций(блокчейн). Майнеры упаковывают текущие транзакции в блок попутно проверяя их корректность. В блоке помимо списка транзакций содержится хэш от предыдущего блока и некое значение NONCE. Для того чтобы блок считался корректным необходимо подобрать такой NONCE, при котором хэш всего блока будет красивым(c большим количеством нулей в начале).

Так как хэширование данных дает совершенно непредсказуемые значения очень сложно подобрать этот NONCE. В списке транзакций первым идет особая транзакция(block reward) которая награждает майнера некой суммой. Как только майнер подберет нужный NONCE, он уведомляет всех и другие майнеры проверяют результат его работы. Этот процесс называется майнинг, за счет него создается единая цепочка блоков и за эту работу майнеры получают вознаграждение. Процедура проверки очень быстрая, проверяются все транзакции и хэш всего блока. Если ошибок и мошенничества нет, то каждый майнер включает этот блок в свой блокчейн и продолжают дальше майнить. Если блок включили в блокчейн то все транзакции считаются совершенными, включая ту самую особую транзакцию которая перечисляет на счет майнера вознаграждение.

Подводим итоги

Все транзакции общедоступны.
Есть общепринятый свод правил, а соблюдать или нет — каждый решает самостоятельно. Отсутствует центральный орган с методами силового влияния на нарушителей.
Транзакция считается успешной(одобренной) если ее упаковали в блок.
Транзакции упакованные в блоке считаются валидными, так как проверяются многократно.
Надо поощрять процесс валидации переводов и вовлечь больше участников в это дело.
Но при этом надо усложнить процесс упаковки. Для этого используется принцип Proof-of-Work. Требуется решить ресурсоемкую задачу результат которой легко проверить.
Блок считается упакованным если у нее красивый хэш, для этого нужно долго перебирать переменную NONCE в блоке. Найти подходящий NONCE сложно, а проверить хэш легко. Нашедший нужное значение получает вознаграждение.
Каждый блок содержит в себе хэш от предыдущего, получается цепь из блоков которая растет в одну сторону.
Иногда цепь может разветвляться, но действительным будет самая длинная ветвь. Чтобы создать блок с фиктивными транзакциями и наращивать эту ветвь злоумышленникам придется затратить большее количество вычислительных ресурсов.

Вот как раз и не понятно,тут как то очень навязывается идея фиксации перевода,а зачем её фиксировать? те платежи что мы делаем скажем через приват24,они проходят по своей системе и шо самое главное доходят нормально,так зачем "ритуальный танец?"

Асерт́ивність — здатність оптимально реагувати на критику та вміння рішуче говорити собі та іншим «ні», якщо цього вимагають обставини.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Exotic Немає
Писатель
***

Повідомлень: 502
Приєднався: Sep 2006
Cherkassy
Octavia 1.8T WTS, Captiva 2.4
Повідомлення: #123
20-01-2018 20:40 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

Походу весь этот развод придумали производители видеокарт. Одначе видеокарты они продают только в баксах!Упал и качаюсь

Чтобы жить по-человечески, надо,чтобы платили по-божески.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
ПетроФФ Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 2 175
Приєднався: May 2011
Кремень
Audi Q5 TFSI 252 полноприводные кобылки. Škoda Karoq bianco nero
Повідомлення: #124
21-01-2018 00:32 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

(20-01-2018 14:12)AlexMotel :  
(19-01-2018 21:32)ПетроФФ :  Я это выкладывал на 4-й странице, почитайте. Там все доходчиво и понятно.

Идея

Как только мы пытаемся понять механизм работы Биткойна сразу же начинаем конфликтовать с нашим привычным образом мышления, который наотрез отказывается принимать концепцию нецентрализованной системы управления, без рычагов силового влияния на нарушителей. Но сразу же возникает вопрос, если Биткойном никто не управляет, как же она функционирует? В 2008 году, некий Сатоши Накамото, придумал элегантное решение, в котором каждый участник сети доверяет только своей базе, которую он ведет самостоятельно, и базе большинства если какие-то записи у него отсутствуют.

Давайте попробую объяснить на пальцах на примере небольшой деревни которая решила отказаться от бумажного денежного обращения и внедрить децентрализованную валюту. Пусть это будет особенная деревня в которой все жители знают друг друга по имени, смогут опознать по голосу, очень хорошо разбираются в оттенках цветов и поклоняются королевскому-пурпурному цвету. Итак, жители договариваются что новая валюта будет работать следующим образом:

Все денежные движения публичны, т.е. все знают кто, кому, сколько перечислил;
Когда кто-то хочет перечислить кому-то деньги он во всеуслышание заявляет об этом: Я, Джон, перечисляю 100 монет Джеймсу;

У каждого жителя есть бухгалтерский журнал куда вписываются все денежные перечисления которые он услышал. Все переводы за день записываются на одну страницу, а в следующий день начинают с чистого листа.

К концу дня, жители совершают странный ритуал который закрепляет все транзакции за этот день, так как транзакция не считается действительной пока не будет закреплена. Ритуал трудоемкий, но за него можно получить вознаграждение и поэтому все хотят участвовать в этом процессе. Процедура такова:

4.1. Для каждой транзакции из этого дня, по специальной формуле, в зависимости от суммы перевода и адресатов подбирается краска определенного цвета и количества. Потом все эти баночки с красками сливают в один чан и хорошенько размешивают.

4.2. Ритуал требует довести полученную смесь до королевского-пурпурного цвета. Для этого, малыми дозами, путем долгого и изнурительного перебора добавляют разные цвета в эту смесь;

4.3. Как только кто-то найдет необходимые цвета и их дозы — сразу же записывает эти данные внизу сегодняшней страницы, зачисляет на свой счет 50 монет в качестве вознаграждения и объявляет об этом всем жителям.

4.4. Жители быстренько проверяют вправду ли он нашел корректные пропорции. Если все верно — одобряют перевод-вознаграждение, закрывают сегодняшнюю страницу и идут спать.



Теперь подробнее по пунктам:

Как мы помним, жители могут легко друг друга опознать по голосу, соответственно если кто-то попытается перевести деньги не от своего имени то жители просто игнорируют это заявление, и этот перевод никто не внесет в свои записи.

Так как все перечисления публичны, все знают сколько денег на счету у каждого жителя, если у Джона недостаточно средств то его перевод игнорируется(никто не вносит свои записи). В идеале должна получиться единая цепочка записей одинаковая у всех.

Если кто-то потерял свой журнал или пропустил некоторые переводы то он опрашивает жителей и синхронизирует свои записи. При этом необходимо опираться только на те записи, которые согласованы с большинством.

Подбор необходимой дозы и цветов красок очень трудоемкий процесс, а проверить результат работы очень легко. Просто берутся транзакции за этот день, по формуле приготавливают смесь и по объявленной дозе добавляют краски в чан. Если получился королевский-пурпурный цвет — значит всё верно и жители согласны наградить нашедшего эти пропорции. Как только страница запечатана все транзакции считаются действительными и остаются в истории навсегда. Таким образом сохраняется целостность базы, а также поступают новые деньги в систему. Сумма вознаграждения уменьшается вдвое каждые 4 года, что ограничивает общее количество денег в системе. А если еще в следующую страницу добавлять найденные пропорции красок с предыдущей страницы то, страницы будут связаны и никто не сможет изменить транзакции задним числом. При малейшем изменении записей необходимо пересчитывать дозы красок для этой и всех последующих страниц, в добавок необходимо убедить большинство жителей заменить их собственные записи новыми.

Каждый участник сети сам решает, принимать мошеннические транзакции или нет, и пока добросовестных участников большинство, система будет функционировать как надо. Но что значит “как надо”, какие цели заложили разработчики такой децентрализованной валюты?

Количество денег в системе должно быть ограничено, в этом смысле валюта похожа на золото. Ни у кого не должно быть возможности напечатать кучу денег, что в свою очередь может привести к инфляции и обесцениванию сбережений.

Убрать ограничения связанные с минимальными расчетными единицами текущей денежной системы. Например, вы хотите продавать свои услуги за 1 копейку, а может и за сотую долю копейки.

Гарантия что любой правильный сформированный перевод денег будет проведен, за счет отсутствия единой точки отказа, разве что отключится весь интернет. У никакой организации, даже государства не должно быть возможности откатить/заблокировать транзакцию.
Для того чтобы обмануть систему, или поменять правила необходимо убедить большинство участников(>50%) сети и т.д.

Реализация

Если с основополагающей идеей все понятно то можем переходить на упрощенную техническую реализацию. Далее вам необходимо знать такие понятия как хэш, шифрование открытым ключом и цифровая подпись.



Каждый участник сети генерирует себе счет/счета, где счет это просто пара ключей сгенерированная алгоритмом ECDSA(алгоритм с открытым ключом для создания цифровой подписи). В качестве адреса счета используется открытый ключ из пары, а для перевода денег со счета требуется подписать этот перевод(транзакция) закрытым ключом. Транзакция транслируется всем участникам сети где есть особые участники, майнеры, которые занимаются формированием единой, согласованной цепочки истории всех транзакций(блокчейн). Майнеры упаковывают текущие транзакции в блок попутно проверяя их корректность. В блоке помимо списка транзакций содержится хэш от предыдущего блока и некое значение NONCE. Для того чтобы блок считался корректным необходимо подобрать такой NONCE, при котором хэш всего блока будет красивым(c большим количеством нулей в начале).

Так как хэширование данных дает совершенно непредсказуемые значения очень сложно подобрать этот NONCE. В списке транзакций первым идет особая транзакция(block reward) которая награждает майнера некой суммой. Как только майнер подберет нужный NONCE, он уведомляет всех и другие майнеры проверяют результат его работы. Этот процесс называется майнинг, за счет него создается единая цепочка блоков и за эту работу майнеры получают вознаграждение. Процедура проверки очень быстрая, проверяются все транзакции и хэш всего блока. Если ошибок и мошенничества нет, то каждый майнер включает этот блок в свой блокчейн и продолжают дальше майнить. Если блок включили в блокчейн то все транзакции считаются совершенными, включая ту самую особую транзакцию которая перечисляет на счет майнера вознаграждение.

Подводим итоги

Все транзакции общедоступны.
Есть общепринятый свод правил, а соблюдать или нет — каждый решает самостоятельно. Отсутствует центральный орган с методами силового влияния на нарушителей.
Транзакция считается успешной(одобренной) если ее упаковали в блок.
Транзакции упакованные в блоке считаются валидными, так как проверяются многократно.
Надо поощрять процесс валидации переводов и вовлечь больше участников в это дело.
Но при этом надо усложнить процесс упаковки. Для этого используется принцип Proof-of-Work. Требуется решить ресурсоемкую задачу результат которой легко проверить.
Блок считается упакованным если у нее красивый хэш, для этого нужно долго перебирать переменную NONCE в блоке. Найти подходящий NONCE сложно, а проверить хэш легко. Нашедший нужное значение получает вознаграждение.
Каждый блок содержит в себе хэш от предыдущего, получается цепь из блоков которая растет в одну сторону.
Иногда цепь может разветвляться, но действительным будет самая длинная ветвь. Чтобы создать блок с фиктивными транзакциями и наращивать эту ветвь злоумышленникам придется затратить большее количество вычислительных ресурсов.

Вот как раз и не понятно,тут как то очень навязывается идея фиксации перевода,а зачем её фиксировать? те платежи что мы делаем скажем через приват24,они проходят по своей системе и шо самое главное доходят нормально,так зачем "ритуальный танец?"
Это основополагающая системы блокчейн, фиксация транзакции всей сетью, т.е. децентрализация.
Самое главное, что в системе нет условного Бени, который с вашими денежками тю-тю.
А так конечно, на данный момент альтернативы Приват24 нет. Я пользуюсь и обычным и Приват24 бизнес, очень удобная штука.
Скажу больше, обналичиваю крипту тоже на карту Привата)
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
AlexMotel Немає
Асертивний самогонщик
*****

Повідомлень: 4 112
Приєднався: Aug 2009
Полтава-Motel
AUQ+EHA=vRS combi
Повідомлення: #125
21-01-2018 01:59 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

(21-01-2018 00:32)ПетроФФ :  Это основополагающая системы блокчейн, фиксация транзакции всей сетью, т.е. децентрализация.
Самое главное, что в системе нет условного Бени, который с вашими денежками тю-тю.
А так конечно, на данный момент альтернативы Приват24 нет. Я пользуюсь и обычным и Приват24 бизнес, очень удобная штука.
Скажу больше, обналичиваю крипту тоже на карту Привата)
Возможно когда то крипта станет единственным средством платежа,избежав частного влияния на её стоимость,но я так понял, что эта система работает только при ограниченом количестве единиц,т.е нельзя "печатать" новую партию ,она просто переходит(майнинг) с одних рук в другие?

Асерт́ивність — здатність оптимально реагувати на критику та вміння рішуче говорити собі та іншим «ні», якщо цього вимагають обставини.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
ПетроФФ Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 2 175
Приєднався: May 2011
Кремень
Audi Q5 TFSI 252 полноприводные кобылки. Škoda Karoq bianco nero
Повідомлення: #126
21-01-2018 19:53 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

(21-01-2018 01:59)AlexMotel :  
(21-01-2018 00:32)ПетроФФ :  Это основополагающая системы блокчейн, фиксация транзакции всей сетью, т.е. децентрализация.
Самое главное, что в системе нет условного Бени, который с вашими денежками тю-тю.
А так конечно, на данный момент альтернативы Приват24 нет. Я пользуюсь и обычным и Приват24 бизнес, очень удобная штука.
Скажу больше, обналичиваю крипту тоже на карту Привата)
Возможно когда то крипта станет единственным средством платежа,избежав частного влияния на её стоимость,но я так понял, что эта система работает только при ограниченом количестве единиц,т.е нельзя "печатать" новую партию ,она просто переходит(майнинг) с одних рук в другие?
Некоторые криптовалюты имеют определеное количество монет.
Некоторые безграничную эмиссию. Например есть 42coin, всего существует 42 монеты, стоит одна монетка 75,818.92 USD, у биткоина 21 млн монет, сейчас добыто 16,804,311 BTC, оставшиеся 4195689 будут копать еще лет 100-150.
Майнинг - имеет совсем другое значение.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Юрий 4х4 Немає
Шестнадцатый...
*****

Повідомлень: 2 057
Приєднався: Sep 2013

VW Passat B6 (Variant,_2.0TDI,_4Motion) Renault_Zoe_(electric)
Повідомлення: #127
21-01-2018 20:27 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

То есть, теоретически, можно "намайнить" более 21 млн. монет или нет? И вообще, за что платят при майнинге? Я процесс понял, но по кой оно кому-то платить, за то что я что-то там подобрал. Какая от этого польза платителю?
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
ПетроФФ Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 2 175
Приєднався: May 2011
Кремень
Audi Q5 TFSI 252 полноприводные кобылки. Škoda Karoq bianco nero
Повідомлення: #128
21-01-2018 21:27 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

(21-01-2018 20:27)Юрий 4х4 :  То есть, теоретически, можно "намайнить" более 21 млн. монет или нет? И вообще, за что платят при майнинге? Я процесс понял, но по кой оно кому-то платить, за то что я что-то там подобрал. Какая от этого польза платителю?
Касательно биткоина нельзя больше 21 млн. При майнинге платят не долларами, платят той же криптовалютой которую майнер добывает. Дальше чистый рынок, есть спрос-курс растет или наоборот.
По большому счету всем плевать , главное что оно работает и приносит не плохой заработок.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Веса Немає
Banned

Повідомлень: 3
Приєднався: Jan 2018

Повідомлення: #129
26-01-2018 20:22 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

Знал бы прикуп жил бы в Сочи ... Нужно было набирать биткоины лет 5 назад...
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
ШВАРЦ Немає
Banned

Повідомлень: 2 916
Приєднався: Jun 2010
Харьков
Jetta
Повідомлення: #130
26-01-2018 20:37 RE: Биткоины, Лайткоины, Риплы и прочая криптовалюта. Это вложение или развод?

Веса, вам надо было на Делориан-клубе зарегистрироваться (смотаться на нём в прошлое, узнать прикуп...) Smile
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Відповісти 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Новая схема развода со ссылкой на МинФин. Но не понятно где же сам развод. BingerUA 12 4 710 13-05-2017 22:10
Останнє: тавровед
  Развод или все норм автосалон "100 авто" на петровке vovaATG 42 23 390 13-10-2016 08:36
Останнє: bumblebee93
  Очередной развод приват банка cop 12 7 492 08-07-2013 22:02
Останнє: Roomster07
  развод через суд Timur 20 9 484 26-06-2013 14:28
Останнє: mandarin
  Развод ограничение скорости + дорожные работы Артемзон 5 5 064 16-01-2012 08:42
Останнє: Drakon
  ВНИМАНИЕ!!! Развод на авто! Beliy 21 11 656 14-02-2011 17:17
Останнє: Платон
  очередной развод? (неавтотема) madroot 3 2 183 05-03-2009 15:43
Останнє: madroot
  Развод и машина в кредите vybber 35 10 944 18-09-2008 01:11
Останнє: vo
  нужен совет. Попали на развод VasiliSK 30 12 963 13-09-2007 16:08
Останнє: Voron
  Развод от государства SergM 24 7 328 18-10-2006 16:50
Останнє: dmitriyk

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1