Тормоза - влияние кондюка?

[pn65]

Всем
Машина - Октавия А5 2008 (до-FL), 1,6 BSF.
Замечал такое раньше, хочется разобраться - проблема это или нет. Итак: при включенном кондиционере слабее работают томоза, вернее, сильнее нужно давить на педаль для того же тормозного эффекта. Кроме этого, ощущается, что педаль тормоза немного проваливается (становится мягче), если стоять на тормозе на холостых при включенном кондюке, и, не отпуская педаль тормоза, его выключить.
Не понимаю физику этого процесса...
Кто может прояснить это явление, может, всё-таки, проблема?

[mvp_kiev]

При включенном кондере крутится вентилятор радиатора и тянет машину вперед
Шутка
Тут дело в вакуумном усилителе скорее всего, где-то подсасывает.
Проверить просто, на заглушенном авто надавить тормоз, потом завести, педаль должна уйти глубже.
Соседняя тема http://www.skoda-club.org.ua/forum/showt...?tid=72302

[shurken]

Дело таки в вакуумном усилителе, только не в подсосковье воздуха, а в нагрузке на мотор. Выше нагрузка, выше давление в коллекторе, меньше производительность усилителя.

[SergM]

pn65 :Кроме этого, ощущается, что педаль тормоза немного проваливается (становится мягче), если стоять на тормозе на холостых при включенном кондюке, и, не отпуская педаль тормоза, его выключить.
Не понимаю физику этого процесса...
Кто может прояснить это явление, может, всё-таки, проблема?

Взагалі повинно бути навпаки – при ввімкнені кондиционера навантаження на двигун збільшується і повинні збільшуватись ХХ, що збільшує розрідження (дросель практично прикритий). Хоча якщо дросель буде відкиватися помітно розрідження зменшиться і такий ефект буде.

[shurken]

(27-07-2018 08:16)SergM :  

pn65 :Кроме этого, ощущается, что педаль тормоза немного проваливается (становится мягче), если стоять на тормозе на холостых при включенном кондюке, и, не отпуская педаль тормоза, его выключить.
Не понимаю физику этого процесса...
Кто может прояснить это явление, может, всё-таки, проблема?

Взагалі повинно бути навпаки – при ввімкнені кондиционера навантаження на двигун збільшується і повинні збільшуватись ХХ, що збільшує розрідження (дросель практично прикритий). Хоча якщо дросель буде відкиватися помітно розрідження зменшиться і такий ефект буде.

Интересно, с какого должны расти обороты? Ещё открою страшную тайну - при открывании дросселя, давление в коллекторе слабо меняется, т.к. больший поток воздуха, компенсируется меньшим сопротивлением, которое создаёт дроссель. Растет давление только от нагрузки на двигатель.

[pn65]

Обороты растут, по определению!
Обычный ХХ - 650, при включении кондюка ХХ - 850-900.
Потому я и в "непонятке", по идее всё должно быть с точностью до наоборот...

ЗЫ
Подсос - врядли, т.к. тормоза работают отлично (тьфу 3 раза)...

[SergM]

shurken :Интересно, с какого должны расти обороты?

ХХ розраховано на мінімальну стабільну роботу. Ввімкнення кондиціонера призводить до збільшення навантаження на двигун і ЕБК піднімає оберти.

shurken :Ещё открою страшную тайну - при открывании дросселя, давление в коллекторе слабо меняется, т.к. больший поток воздуха, компенсируется меньшим сопротивлением, которое создаёт дроссель. Растет давление только от нагрузки на двигатель.

Ви не праві. Розрідження у колекторі створюється виключно за рахунок дроселя – він створює опір = перепад тиску. Більший опір = більший перепад.
Зі збільшенням обертів пропорційно збільшується подача палива та повітря (дросель відкривається) і тим кращий створюють вакуум циліндри, але розрідження у колекторі при цьому зменшується = середній тиск росте.

pn65 :Обороты растут, по определению!
Обычный ХХ - 650, при включении кондюка ХХ - 850-900.
Потому я и в "непонятке", по идее всё должно быть с точностью до наоборот...

Чому навпаки? У Вас суттєво збільшуються оберти: з 650 до 900, а значить дросель достатньо відкривається з положення ХХ і відповідно розрідження у колекторі зменшується.

[shurken]

(27-07-2018 08:50)pn65 :  Обороты растут, по определению!
Обычный ХХ - 650, при включении кондюка ХХ - 850-900.
Потому я и в "непонятке", по идее всё должно быть с точностью до наоборот...

ЗЫ
Подсос - врядли, т.к. тормоза работают отлично (тьфу 3 раза)...

По чьему определению? Например у Рюмки не растут. Обороты поднимаются, если мотор слабый и не может потянуть кондей на холостых. Какого-то другого смысла в поднятии оборотов нет.

[pn65]

(27-07-2018 14:31)shurken :  По чьему определению? Например у Рюмки не растут. Обороты поднимаются, если мотор слабый и не может потянуть кондей на холостых. Какого-то другого смысла в поднятии оборотов нет.

А у Рюмки мощный
так, улыбнуло...
То SergM :
"Взагалі повинно бути навпаки – при ввімкнені кондиционера навантаження на двигун збільшується і повинні збільшуватись ХХ, що збільшує розрідження (дросель практично прикритий). Хоча якщо дросель буде відкиватися помітно розрідження зменшиться і такий ефект буде."
Якщо зі збільшенням обертів тиск росте, тоді на великому навантаженні гальма становитимуться "дубовішими"? Ніколи не бачив такого...
Ні, не переконливо...

[DUZIK]

(27-07-2018 18:43)pn65 :  

(27-07-2018 14:31)shurken :  По чьему определению? Например у Рюмки не растут. Обороты поднимаются, если мотор слабый и не может потянуть кондей на холостых. Какого-то другого смысла в поднятии оборотов нет.

А у Рюмки мощный
так, улыбнуло...
То SergM :
"Взагалі повинно бути навпаки – при ввімкнені кондиционера навантаження на двигун збільшується і повинні збільшуватись ХХ, що збільшує розрідження (дросель практично прикритий). Хоча якщо дросель буде відкиватися помітно розрідження зменшиться і такий ефект буде."
Якщо зі збільшенням обертів тиск росте, тоді на великому навантаженні гальма становитимуться "дубовішими"? Ніколи не бачив такого...
Ні, не переконливо...

В мене на Фабії 1.2 теж "дубіють" при включеному кондюку