ГБО - Общая Тема

[shurken]

(05-01-2018 21:39)wywiadowca1980 :  Даже не знаю.
Почитать интернет-сайты многих "супер СТО" по установке ГБО, так они там рекомендуют довпрыск после 4000 оборотов и дальше польный переход на бензин с 4500 об. двс.
Все ради ГБЦ и клапанов....

Все это ради того, чтобы не выносили моск с расходом газа. Клапана обычно палятся от экономии на системе зажигания. И отлично они горят на бензине, если от отжигать на полутроящем моторе. Так-что переход не панацея.

[wywiadowca1980]

(05-01-2018 22:59)Sad :  А что происходит при забросе давления, и при времени открытия меньше 2,5мс?

Напоминаю:
После "тапка в пол" и раскрутки мотора до 3000 оборотов и выше, потом резкое закрытие дросселя - стрелка тахометра опускается до 900 оборотов ХХ и дальше скачет как дурная.
Думаю Хана не отрабатывает время ниже 2.5 мс. при забросе давления до 3.8 бар.
Меньше 3.0 бар - то 2 мс уже работают. Скачков оборотов нет.
Всему виной ТУРБИНА и ее давление 1.2 бара в пике
Если решить проблему с забросом, то нормальный возврат до ХХ на 2 мс будет вполне реален (с Ханами).
Пока что нашел (нашли) ТРИ бюджетных способа борьбы с забросом, точнее его последствиями:
1. Вкрутки 2.3-2.4 мм, мин время форсунок 2 мс (редуктор - 1.2 бар и выше)...
2. Вкрутки 2.7 мм (или без них), но с мин. временем форсунок 2.5 мс. (редуктор - 1.2 бар и више).
3. Вкрутки 2.7 мм (или без низ), мин время форсунок 2 мс. но, уже с давлением в редукторе 1.1 бар и ниже. Правда с таким давлением авто на газу едет вяло....

Остановился на 2 пункте (пока).

П.С. программа при выборе в настройках форсунок "Хана 1.9 Ом", автоматом и упорно ставит 2 мс.
Ставишь в ручную 2.5 мс., запускаешь автокалибровку и она опять возвращает 2 мс......

[andrey_notar]

МЕДы отрабатывают 1,6-1,7мс,

[wywiadowca1980]

(06-01-2018 08:01)andrey_notar :  МЕДы отрабатывают 1,6-1,7мс,

Вот.
Мы (или я) приходим (жу) к тому , что таки форсунки надо бы заменить...
По Баракуде (даже разборной) отзывы почему то не однозначны. Одни хвалят, другие нет.

Осталось найти то, что хвалит подавляющее большинство и что будет работать с таким давлением турбины....
Заливать после езды на чипе стоковою прошивку как то не охота. Хотя тогда все проблемы с ГБО будут решены в один миг

[andrey_notar]

У МЕДов есть минусы: вкруток нет, не разборные, шумные, дорого. Есть и плюсы: точные, быстрые, 100 т.км. выхаживают.

[wywiadowca1980]

MED это Landi Renzo?
То, что они не бюджетные, это да.

П.С. из среднего диапазона, кроме Баракуд, меня еще уверяли в надежности/скорости/производительности - форсунок Magic (Чехия) и польских AEB (с вкрутками 2.6 мм).
Вот такое дело...

Смешно будет если я выкину деньги на новые форсунки, а они будут не то что такие же, а хуже моих Hana

[Sad]

(06-01-2018 07:53)wywiadowca1980 :  

(05-01-2018 22:59)Sad :  А что происходит при забросе давления, и при времени открытия меньше 2,5мс?

Напоминаю:
После "тапка в пол" и раскрутки мотора до 3000 оборотов и выше, потом резкое закрытие дросселя - стрелка тахометра опускается до 900 оборотов ХХ и дальше скачет как дурная.
Думаю Хана не отрабатывает время ниже 2.5 мс. при забросе давления до 3.8 бар.
Меньше 3.0 бар - то 2 мс уже работают. Скачков оборотов нет.
Всему виной ТУРБИНА и ее давление 1.2 бара в пике
Если решить проблему с забросом, то нормальный возврат до ХХ на 2 мс будет вполне реален (с Ханами).
Пока что нашел (нашли) ТРИ бюджетных способа борьбы с забросом, точнее его последствиями:
1. Вкрутки 2.3-2.4 мм, мин время форсунок 2 мс (редуктор - 1.2 бар и выше)...
2. Вкрутки 2.7 мм (или без них), но с мин. временем форсунок 2.5 мс. (редуктор - 1.2 бар и више).
3. Вкрутки 2.7 мм (или без низ), мин время форсунок 2 мс. но, уже с давлением в редукторе 1.1 бар и ниже. Правда с таким давлением авто на газу едет вяло....

Остановился на 2 пункте (пока).

П.С. программа при выборе в настройках форсунок "Хана 1.9 Ом", автоматом и упорно ставит 2 мс.
Ставишь в ручную 2.5 мс., запускаешь автокалибровку и она опять возвращает 2 мс......

Ответ на вопрос так и не получен. Зададим по другому... А не на бензине ли начинает работать авто в этом режиме когда время открытия форсунок маленькое? И как потом сбрасывается давление? Или нам интересен только факт что стрелка не дергается? 2-е Время открытия хана 2,36 минимум.

п.с. Добавьте еще к длине магистрали сантиметров 50, посмотрите какой заброс будет, и как быстро будет компенсироваться.

п.п.с. У каждого свой путь достижения цели.....

[Vxxx]

Sad пару стр. назад я выложил осциллограмму с реальным авто и реальными временами.
Pup выложил лог, в нём можно увидеть как КМЕ отрабатывает заброс по давлению.
с временами 2,3 мс hana справится играючи.

[Sad]

(06-01-2018 11:29)Vxxx :  Sad пару стр. назад я выложил осциллограмму с реальным авто и реальными временами.
Pup выложил лог, в нём можно увидеть как КМЕ отрабатывает заброс по давлению.
с временами 2,3 мс hana справится играючи.

Как по мне то все супер достоинства ханы раздуты. Давно всем (кто интересуется) известно о их недостатках. Идеал ханы 2,0 открытие это как говорят ЛАБОРАТОРНЫЕ условия. Плюс очень чувствительны к качеству газа. Конкретно вот файл с сайта производителя...

---

---

Type C (Hana Black) – форсунки, рассчитанные на 20/25/30 л.с. на цилиндр;
Type B (Hana Red) – форсунки, рассчитанные на 26/32/39 л.с. на цилиндр;
Type A (Hana Green) – форсунки, рассчитанные на 33/42/50 л.с. на цилиндр;
Type A+ (Hana Blue) – форсунки, рассчитанные на 40/50/60 л.с. на цилиндр.

---

---

Как видно 2,0 там и в помине не пахнет. А 2,36 это при давке, ДО 1,2 БАРА. На сколько я понимаю это максимум при 1,1, а то и 1,0. Соответственно когда у нас заброс, давка газа 3, и ВОТ ОНО. Они уже и при 2,5 еле открываются.

---

---

(06-01-2018 11:29)Vxxx :  Sad пару стр. назад я выложил осциллограмму с реальным авто и реальными временами.
Pup выложил лог, в нём можно увидеть как КМЕ отрабатывает заброс по давлению.
с временами 2,3 мс hana справится играючи.

У человека почти уверен что врезка длинная от форсунок в коллектор, может даже не одиночки а в рампе. Плюс у него не турбо, и плюс у него нормальное время открытия на холостых, и нет забросов выше 2,5 дифа.

---

---

Повторюсь, я бы лучше встретился, выпил.... поговорил..... познакомился с интересными людьми... А виноватого мы потом найдем.

[wywiadowca1980]

Сегодня доутеплил всю магистраль вспененным каучуком включая форсунки (а точнее, металические тройники).
Перекатал заново карту.
Не знаю что произошло, но никаких забросов после катофов уже нет.
Даже с мин. открытием в 2.0 мс. Хана начала отрабатывать на ура (редуктор накручен на 1.2 бар).
Я в шоке

Ниже прилагаю фото колхоза: