Законопроект об усилении ответственности. ОБСУЖДЕНИЕ.

[Fuhrer]

ОЧЕНЬ, просто ОЧЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


УБРАТЬ ВИЛКУ В НАКАЗАНИИ!!! ЕСЛИ НАРУШИЛ, ТО ШТРАФ СТОЛЬКО-ТО, А НЕ ОТ И ДО!!!

Получится, что понравился судье - пол года лишение, не понравился - лишат по полной катушке. И так по всем нарушениям и штрафам!!! А то начнут бабки вымагать.

Леха, это очень важно, это АРХИ ВАЖНО!!!

[Mazh]

Редиска :УБРАТЬ ВИЛКУ В НАКАЗАНИИ!!! ЕСЛИ НАРУШИЛ, ТО ШТРАФ СТОЛЬКО-ТО, А НЕ ОТ И ДО!!!

Получится, что понравился судье - пол года лишение, не понравился - лишат по полной катушке. И так по всем нарушениям и штрафам!!! А то начнут бабки вымагать.

Леха, это очень важно, это АРХИ ВАЖНО!!!

+1. Согласен на 100%. Это еще в прошлом созыве (при обсуждении законопроекта) обговаривалось... более того ГАИ даже частично было согласно...

Из недостатков фиксированного размера штрафа/срока лишения - тяжесть (условно конечно) правонарушения, наличие умысла и т.п.

Например, возьмем ст.124 - ДТП... можно ведь от бордюра кусок отломать, а можно и бензоколонку (со взрывом последней) снести нахрен... а наказание будет одно и то же...

Как по мне, лучше вилку убрать, но тогда придется выписывать отдельный раздел по "дорожным" правонарушениям с разбивкой всех возможных правонарушений в отдельные статьи (части статей), введением большего числа квалифицирующих признаков и т.п.

[Dimonn]

Стаття 9. Компетенція власників автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів
До компетенції власників автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів або уповноважених ними органів у сфері дорожнього руху належить:
........
компенсація витрат власникам механічних транспортних засобів, якщо дорожньо-транспортні пригоди сталися з причин незадовільного експлуатаційного утримання автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів, за рішеннями судових органів;
А распространяется ли компенсация на то, что по причине убитости дорожного покрытия водитель нарушил правила и выехал на трамвайные пути встречного направления (трамвая не было) за что и попал на деньги?
И еще:
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та засобів фото- і відеоспостереження, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.

Т.е. съмка например личной фото-видеоаппаратурой, которая НЕ (цитата) використовуються при нагляді за виконанням правил(конец цитаты) - доказательством не является? Или это относится к категории "інших документів"

[Fuhrer]

Согласен, но здесь скорее от ущерба будет зависить. Втулился ты в бордюр или заправку, от этого не легче никому, просто кому-то на пути бордюр попадается, а кму-то заправка.

Леха, и еще одно.

"21.2. Контроль за наявністю договорів обов’язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:
Державтоінспекцією МВС України – під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів, а також при оформленні порушень Правил дорожнього руху та матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
органами Державної прикордонної служби України – під час перетинання транспортними засобами державного кордону";

Необходимо запретить эксплуатацию ТС без обязательной страховки.
Этот пункт спровоцирует то, что начнут ГО покупать на две недели, для техосмотра, как раньше было.
Ей богу, приварить рельсу на УАЗа и лупануть Луценкину машину и платить ему потом по суду по червонцу в месяц, лет 15, что он тогда запоет?

[Dimonn]

И кроме того, может оно и звучит бредово, но по-моему имеет смысл при штрафе, например за превышение скорости учитывать и технические характеристики авто.
Из тех соображений, что, к примеру движущийся со скоростью 130 км/час ВАЗ 21063 у которого макс скорость 143 км/час гораздо более опасен, чем, Шкода или другое авто, движущееся те-же 130 км/час но имеющее максималку, скажем 200 км/час.
Как думаете?

[Gonzalez]

Кто-то может дать ТОЧНЫЙ список того, чем должен быть укомплектован авто. Ну там аптечка, огнетушитель и т.д. Именно точный перечень со всеми изменениями, которые там внесли.
Поеду завтра на Перова покупать.

[Mazh]

Dimonn :А распространяется ли компенсация на то, что по причине убитости дорожного покрытия водитель нарушил правила и выехал на трамвайные пути встречного направления (трамвая не было) за что и попал на деньги?

И еще:
...
Т.е. съмка например личной фото-видеоаппаратурой, которая НЕ (цитата) [color=red]використовуються при нагляді за виконанням правил(конец цитаты) - доказательством не является? Или это относится к категории "інших документів"

1. Нет конечно. Так как написано имеется в виду при ДТП О нарушениях ПДД, вызванных некачественным состоянием дорог ни слова...

2. Скорее нет, чем да... В теории доказательств в административном производстве, равно как и в уголовном, есть понятие относимости и допустимости доказательств... В данном случае, частная фото- видео-запись может быть относима (т.е. содержать данные, относящиеся по сути к правонарушению), то с допустимостью есть проблемы... надо дополнительно исследовать техническую сторону (отсутствие монтажа) и многое другое, что не предусматривает наше законодательство... и вряд ли когда то будет предусматривать...

[Mazh]

Редиска :Необходимо запретить эксплуатацию ТС без обязательной страховки.
Этот пункт спровоцирует то, что начнут ГО покупать на две недели, для техосмотра, как раньше было.
Ей богу, приварить рельсу на УАЗа и лупануть Луценкину машину и платить ему потом по суду по червонцу в месяц, лет 15, что он тогда запоет?

Уже есть

Витяг із Закону "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів"

Цитата:Стаття 21. Забезпечення обов'язковості страхування
цивільно-правової відповідальності

21.1. З урахуванням положень пункту 21.3 цієї статті
забороняється експлуатація транспортного засобу на території
України без поліса обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності, чинного на території України, або поліса
(сертифіката) обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності, укладеного в іншій країні, з уповноваженою
організацією з страхування цивільно-правової відповідальності якої
МТСБУ уклало угоду про взаємне визнання договорів такого
страхування.

Стосовно транспортних засобів, які не беруть участі в
дорожньому русі, укладання договору страхування є необов'язковим.

Договір обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності має бути укладений протягом трьох робочих днів з
дня державної реєстрації транспортного засобу.

21.2. Контроль за наявністю чинних договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів під час їх експлуатації на дорожній мережі
України здійснюється підрозділами Державтоінспекції МВС України, а
при перетинанні державного кордону України - органами Державної
прикордонної служби України.

21.3. При використанні транспортного засобу у дорожньому русі
особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс
(сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам
органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

21.4. У разі експлуатації транспортного засобу на території
України без наявності чинного поліса обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності, з урахуванням норм абзацу
третього пункту 21.1 цієї статті, водій такого транспортного
засобу несе відповідальність, встановлену законом.

[Dimonn]

Mazh :Так как написано имеется в виду при ДТП О нарушениях ПДД, вызванных некачественным состоянием дорог ни слова.

А ДТП - как правило - есть следствие нарушения ПДД. Т.е. можно сказать, что определенная часть из имеющегося на сегодня количества ДТП - является нарушение ПДД вызваных некачественным состоянием дорог, разметки и т.п.
Т.е. причина понятна. Но с причиной не боремся, потому как на ней можно еще и бабла срубить при "умном" подходе, зато героически боремся с последствиями..
Гондурас он и есть Гондурас. Хоть его даже Украиной назвать.

[Mazh]

Только что 353-ми голосами ВРУ реанимировала законопроект... и пытаются пропихнуть "вцелом"!!! БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ!!!