Позитив текущего момента

[Миша Чех]

(08-03-2021 12:50)Railnolds :  

(08-03-2021 09:07)Миша Чех :  Потому что проблема не а Беге, а в самой системе, позволяющей Беням возникать. Как же сильно у вас в сознании засели китайцы с полками.

С какими полками? В Китае взяточников расстреливают с конфискацией. Мне такой подход нравится.
А систему-то кто контролирует? Или Вы думаете Бени и остальные сами свою систему будут ломать? Ну Вы даете.

Я обычно не даю. Я беру.

Нужно не контролеров создавать, а строить систему таким образом, чтобы возникновение негативных для государства процессов было невозможным. Это правильный подход.

А подход повышения контроля - это неправильный подход. Потому что над каждым контролирующим органом нужно ставить более высокий контролирующий орган. И так до бесконечности.

Нужно не думать о том, как вернуть и поделить Бенино, Ринатово или Петра Алексеича. Думать об этом идеология швондеров. Нужно создавать государственную систему таким образом, чтобы олигархи не появлялись и не могли появиться. Это сейчас делается? Нет!

Тоже самое с закрытием каналов. Закрыть каналы это хорошо. Но вместо них появятся новые и новые. А вот воспитать общество, когда нарративы этих каналов будут не востребованы - это правльно. Но это опять таки не делается.

[MaksymS]

А как так сделать? Можно пример показать? США, Германия, Австрия - полно взяточников. За Китай писали - даже расстреливают, а меньше не становится. С кого пример брать? Кому удалось побороть взяточничество на ментальном уровне?

[Миша Чех]

(08-03-2021 13:04)MaksymS :  А как так сделать? Можно пример показать? США, Германия, Австрия - полно взяточников. За Китай писали - даже расстреливают, а меньше не становится. С кого пример брать? Кому удалось побороть взяточничество на ментальном уровне?

Подождите. Давайте не смешивать понятия. Взяточник - это одно. А олигарх - это человек, который заставляет государственную машину работать в нужном для себя русле.

Взяточники есть везде. Тут Вы правы. И Вы ничего с ними не сделаете, потому что такая человеческая сущность - работать меньше а иметь больше. Для того, чтобы их становилось меньше, нужно распорошить зоны принятия решений. Например, возьмем ремонт дорог. когда каждая область самостоятельно занимается ремонтом и строительством дорог, и 27 образных чиновников принимают решение что ремонтировать, и кто это будет делать. Это одно. А когда проект "Велике будивництво", где все сведено под эгиду одного решателя?

Второй нюанс. Почему в той же Европе мало олигархата, и тот же взяточник не стремиться показывать свой доход? Потому что, во-первых, нужное для олигарха решение фиг протянешь через все ветви власти. Потому что президент это одно, правительство это другое, сенат это третье, а мерия городов это четвертое, которое слабо управляется первым, вторым и третьим. И все они - представители разных партий, и только ждут когда их оппонент сделает ошибку. Потому у президента может быть сколько угодно заводов Богдан, но его автобусы тендер за деньги не выиграют.

А у нас что? Сплошное зеленое монобольшинство? Кто-то у нас строит государственную систему так как ее нужно строить? Нет. У нас в первую очередь, берут на личный контроль. Показывается, какой у нас незаменимый решала.

[Railnolds]

(08-03-2021 13:00)Миша Чех :  Я обычно не даю. Я беру.

Это заметно.

(08-03-2021 13:00)Миша Чех :  Нужно не контролеров создавать, а строить систему таким образом, чтобы возникновение негативных для государства процессов было невозможным. Это правильный подход.

У Китая это очень хорошо получается. А вот у нас законов куча, но их выполнение никто не контролирует. Оттого и бардак, потому что каждый сам себе понимает тот или иной закон.

(08-03-2021 13:00)Миша Чех :  А подход повышения контроля - это неправильный подход. Потому что над каждым контролирующим органом нужно ставить более высокий контролирующий орган. И так до бесконечности.

А давайте вообще уберем весь контроль. Ну зачем они, ну неправильно же это. И всё сразу станет хорошо.

(08-03-2021 13:00)Миша Чех :  А вот воспитать общество, когда нарративы этих каналов будут не востребованы - это правльно. Но это опять таки не делается.

Да Вы же сами говорили что не надо никого воспитывать, а то получится как в СССР. А тут вдруг уже надо, причем это должно делать образование. Определитесь там уже.

(08-03-2021 13:04)MaksymS :  За Китай писали - даже расстреливают, а меньше не становится. С кого пример брать? Кому удалось побороть взяточничество на ментальном уровне?

Попробуйте дать взятку полицейскому в Китае - будете приятно удивлены. Или врачу сунуть бумажку. Или в каком-то гос учреждении.

(08-03-2021 13:23)Миша Чех :  А у нас что? Сплошное зеленое монобольшинство? Кто-то у нас строит государственную систему так как ее нужно строить? Нет. У нас в первую очередь, берут на личный контроль. Показывается, какой у нас незаменимый решала.

Да не будут олигархи строить государственную систему и ломать свою хорошо работающую. Чего Вы там и от кого ожидаете?

[Миша Чех]

Railnolds, а Вы умеете людей просто слышать? И не додумывать за них того, что они не говорили?

Где я говорил, что не нужно воспитывать население? Точнее формировать нацию и создавать национальную идею?

Скажите, а в каком месте я говорил о том, что нужно убрать весь контроль? Я всего лишь хочу сказать, что функционирование всех процессов не должно основываться только на контроле и наказании. В том числе и государственных процессов. Нужно создавать другие принципы, почему нарушать закон будет не интересно. Экономические ли, этические ли, патриотические ли - все зависит от конкретного процесса. Эти принципы должны быть аргументом для 80% участников этих процессов. А 20% тех, до кого не дойдет - да. Нужно контролировать и наказывать. По всей строгости закона.

Но ни в коем случае бессмысленно управлять этими процессами только в режиме контроля. А еще бессмысленно нельзя это делать вручную, как делает сейчас Зе. Потому что не хватит контролеров, если процесс будет затребован, то вместо трех российских каналов возникнет еще 33, а вместо Бени возникнут другие, молодые и голодные. Их всех не задавишь и не проконтролируешь.

Вспомнился один пример. У нас тут в Праге одно время было очень популярно кидать в обменках на обмене валюты. Когда написан один курс, а внизу на местном языке приписочка, что налог на покупку составляет 23%. Выходило, что вместо по 25, люди получали по 18. Причем классика жанра, дается сначала на подпись квитанция, подписав которую Вы подписываете договор на операцию, и даете свое согласие. А потом Вам дают деньги.

Их ловили, закрывали обменки, выписывали миллионные штрафы, садили в тюрьмы - все до одного места. Пока не приняли закон о том, что каждый клиент имеет право сделать сторно в течение 3-х часов. Все. Бизнес умер. И не нужно никого контролировать.

Вот так должно работать все. Есть проблема с коррупцией на госпредприятиях - нужно уменьшить их количество, а оставшимся госслужащим платить достойные деньги, чтобы воровать было страшно под угрозой потери постоянной работы.

Проблемы с теневыми доходами - создайте условия, когда белые деньги для человека будут выгодны. Тем же ипотечным кредитованием, например. Но как же это сделать, если вместо дешевых денег МВФ берутся дорогие ОВГЗ, причем сам президент на них зарабатывает?

Вместо понтования перед Байденом и санкций против Медведчука - сделайте свой канал, каналы так, чтобы вся патриотическая часть населения его воспринимала. Почему 73% населения пропитана зрадой? Да, был провал информационной политики Порошенко. Что сейчас поменялось? Та же зрада, но наоборот? Почему Зе до сих пор борется с Порошенко? Почему нет желания объединиться против прорусских?

Вместо того, чтобы Мендель ругалась с Аслундом, решите наконец вопрос влияния Бени на Центроэнерго и Энергоатом. Что он там делает?

Китай это не пример. Это - совок в своей идеологии. Со своим собственным внутренним интернетом и запретом вещания BBC News. Это путь в никуда. Мы так уже 70 лет жили. Под чутким контролем партии и правительства....

П.С. Срана.юа и УНН еще живы. Но уже готов Курс Украины с подобным им наполнением.

[MaksymS]

(08-03-2021 17:12)Railnolds :  Попробуйте дать взятку полицейскому в Китае - будете приятно удивлены.

Нормально в Китае полицейские крышуют за деньги. Так что не нужно идеализировать. Попробуйте вызвать полицию на несчастный случай на производстве - узнаете много нового почему фирма права, а сотрудник никто. И не за спасибо это все происходит.

[tompson]

(08-03-2021 13:00)Миша Чех :  Нужно не думать о том, как вернуть и поделить Бенино, Ринатово или Петра Алексеича. Думать об этом идеология швондеров.

ну если уж Вам так не нравится швондер, то есть артернатива - Шариков, тоже высказывал здравую идею - забрать и разделить...

[Миша Чех]

Та, они - одно семейство.
Люди, почему-то решившие, что они имеют право решать чью-то судьбу.

[Railnolds]

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Где я говорил, что не нужно воспитывать население? Точнее формировать нацию и создавать национальную идею?

Я конечно могу потратить время и найти. Но именно это Вы и говорили.

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Скажите, а в каком месте я говорил о том, что нужно убрать весь контроль? Я всего лишь хочу сказать, что функционирование всех процессов не должно основываться только на контроле и наказании. В том числе и государственных процессов. Нужно создавать другие принципы, почему нарушать закон будет не интересно. Экономические ли, этические ли, патриотические ли - все зависит от конкретного процесса. Эти принципы должны быть аргументом для 80% участников этих процессов. А 20% тех, до кого не дойдет - да. Нужно контролировать и наказывать. По всей строгости закона.

Для нашего общества сегодня только контроль и наказание сработает. Больше ничего. Не, ну можно конечно повысить зарплаты чиновникам ещё больше. Скажите честно - сработает это или нет? Вы поймите, что происходящие процессы у нас сегодня, которые любят прикрывать словом МЕНТАЛИТЕТ - его нужно только выкорчевывать, причем жестко. Никакие финансовые стимуляции не помогут. Вспомните новую полицию, как красиво все было задумано и чем это закончилось.

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Вот так должно работать все. Есть проблема с коррупцией на госпредприятиях - нужно уменьшить их количество, а оставшимся госслужащим платить достойные деньги, чтобы воровать было страшно под угрозой потери постоянной работы.

Да итак уже гос предприятий не осталось почти, куда ещё уменьшать-то? У нас даже ЖД и та убыточна, откуда там могут быть большие зарплаты?

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Проблемы с теневыми доходами - создайте условия, когда белые деньги для человека будут выгодны. Тем же ипотечным кредитованием, например. Но как же это сделать, если вместо дешевых денег МВФ берутся дорогие ОВГЗ, причем сам президент на них зарабатывает?

Покажите мне того дурака который захочет сломать эту систему. Вы, например, возьметесь за это? Кому это выгодно? Смотрите на сегодняшние реалии, а не витайте в облаках.

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Вместо понтования перед Байденом и санкций против Медведчука - сделайте свой канал, каналы так, чтобы вся патриотическая часть населения его воспринимала. Почему 73% населения пропитана зрадой? Да, был провал информационной политики Порошенко. Что сейчас поменялось? Та же зрада, но наоборот? Почему Зе до сих пор борется с Порошенко? Почему нет желания объединиться против прорусских?

Какое понтование с вывернутыми иичками? Население пропитано зрадой потому что что бы кто ни делал это будет зрада. Зе борется с Порошенко и некоторыми другими потому что, как Вы сами говорили - обиделся. Если он объединится то полюбому проиграет выборы, это же очевидно. Потому что 73% больше чем 25.

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Вместо того, чтобы Мендель ругалась с Аслундом, решите наконец вопрос влияния Бени на Центроэнерго и Энергоатом. Что он там делает?

Ну так разве Байден животворящий не поможет сейчас Зе решить этот вопрос своими санкциями? И вслед за ним теперь и Зе может санкции введет.

(08-03-2021 18:03)Миша Чех :  Китай это не пример. Это - совок в своей идеологии. Со своим собственным внутренним интернетом и запретом вещания BBC News. Это путь в никуда. Мы так уже 70 лет жили. Под чутким контролем партии и правительства....

Это далеко не совок. Вы в Китае не были и не видели. Я с таким же успехом могу рассказать Вам, как в Европе по ночам европейцы собак насилуют. Вы приедьте, поживите и посмотрите. Я при совке жил, есть с чем сравнить.
Нахрена Китаю BBC News и всякая подобная хрень? Это типа что самые честные новости в мире или что? У них тут есть все что им нужно, свой интернет, свой Ютуб и все остальное свое. Вы не путайте с ситуацией, когда у Вас что-то забирают, но ничего не дают взамен. Здесь на все есть своя альтернатива, которая по качеству в некоторых моментах превышает западную.

[Майстер]

Сайты президента и правительства России перестали открываться.
Сайты некоторых российских госорганов оказались недоступны. В частности, не работают сайты президента, правительства, Госдумы, Совета федерации, Роскомнадзора, Минэкономики. В то же время произошел сбой в работе «Ростелекома» — одного из крупнейших провайдеров страны.
https://www.kommersant.ru/doc/4722084

Пошла ответочка из Штатов.