ИТ клубочек в рамках клуба

[XapeK]

(15-02-2020 19:28)apylypiv :  

(15-02-2020 19:09)XapeK :  Минималки конечно нет, никто студенту много не даст.
Я говори про опытных специалистов

Давайте как-то конкретней, а то одно трололо. Вы руководите юнитом из n человек и готовы поделится размером их компенсаций (без соплей об NDA)?

Вам с фамилиями, паспортными данными и местом проживания?)

[apylypiv]

(15-02-2020 20:22)XapeK :  

(15-02-2020 19:28)apylypiv :  

(15-02-2020 19:09)XapeK :  Минималки конечно нет, никто студенту много не даст.
Я говори про опытных специалистов

Давайте как-то конкретней, а то одно трололо. Вы руководите юнитом из n человек и готовы поделится размером их компенсаций (без соплей об NDA)?

Вам с фамилиями, паспортными данными и местом проживания?)

Вы прекрасно понимаете о чем я писал и ничем иным кроме как сливом ваш пост не является, что, в общем-то, было вполне ожидаемым исходя из ваших постов Artur_A5_BKD

[XapeK]

(15-02-2020 19:44)Artur_A5_BKD :  Кажется, вы до сих пор не поняли, в чем не правы.
Покажите на том скрине, что я скинул, фразу "опытные специалисты". Нет такой? Отож. Речь идет о манипуляции данными для формировалия ложной статистики. Это во-первых.

Во-вторых, зп 5к и выше в Украине - это единицы Сеньоров, при чем охренеть с каким стэком, а не с одним из бэк-языков, как вы писали. Архитекторы и менеджмент еще может получать 5к и выше, но тоже не повсеместно, даже в крупных аутсорсах. Кстати, в общем случае, как раз в продуктовых компаниях зп обычно больше.

В-третьих, что такое "опытный" специалист? Вы опыт годами измеряете? Плохая практика. В айти адекватные лиды и менеджеры смотрят на навыки человека, а не сколько лет он за компом мозоли на заднице натирает.

А вы читаете сообщения через одно, я сразу написал, что на скрине наверно средняя зп для архитекторов или сто.

Во вторых, достаточно одного-двух языков, чтобы получать эти деньги. И их далеко не единицы. Не важно где ты работаешь: аутсорс, аутстаф, продукт - везде можно получать много. Из-за политики неразглашения зп на одной позиции зп может отличаться на тысяци.

В третьих, не может специалист стать опытным после пару лет работы, так как много чего он еще не встречал, не делал. Поэтому сначала все таки опыт, а потом уже смотрится какой это опыт был.

---

---

(15-02-2020 20:24)apylypiv :  Вы прекрасно понимаете о чем я писал и ничем иным кроме как сливом ваш пост не является, что, в общем-то, было вполне ожидаемым исходя из ваших постов Artur_A5_BKD

Мне честно все равно верите вы или нет. я написал, что знаю достаточно людей с такой зп. Вы хотите доказать человеку, который в этой сфере работает уже много лет, что такого не бывает?

[apylypiv]

(15-02-2020 19:44)Artur_A5_BKD :  Кажется, вы до сих пор не поняли, в чем не правы.
Покажите на том скрине, что я скинул, фразу "опытные специалисты". Нет такой? Отож. Речь идет о манипуляции данными для формировалия ложной статистики. Это во-первых.

Картинка "агонь" еще тот... по нижней границе 5к+ в долларах и так ненавящево рядом цифра средней зп по сране в гривнах. Я так понимаю что трейни\начинающие джуниоры не относятся к ИТ и денег не получают (машут веслами строго за еду), точно так же как и остальные до D4 включительно. Очень мило

(15-02-2020 19:44)Artur_A5_BKD :  Во-вторых, зп 5к и выше в Украине - это единицы Сеньоров, при чем охренеть с каким стэком, а не с одним из бэк-языков, как вы писали. Архитекторы и менеджмент еще может получать 5к и выше, но тоже не повсеместно, даже в крупных аутсорсах. Кстати, в общем случае, как раз в продуктовых компаниях зп обычно больше.

Где-то так и есть. Поднять нормальную цифру можно еще на Fixed Costs, но там нужно внимально считать человекочасы потраченные на задачи, а то может выйти так, что за которкий срок поднял 5-7-10к, только крутил код в 3 смены. Всяко бывает в общем.

[Artur_A5_BKD]

(15-02-2020 20:28)XapeK :  знаю достаточно людей с такой зп

Инвойсы видели? Или они так говорят? Это точно именно зп с одного проекта, а не общий доход?

А то знаете, есть старый добрый анекдот:

- Доктор, я не могу жену больше 8 раз за ночь трахнуть!
- А кто вам сказал, что можно больше???
- Сосед говорит, что может 20!
- Ну так и вы ГОВОРИТЕ!

[smile]

эммм.
хочу обратить внимание коллектива, что ИТ это далеко не только девелопмент.
хотя, сознаюсь, что по молодости разделял это заблуждение.
при этом - да. указанные ЗП - из области фантазий.

[XapeK]

(15-02-2020 22:09)Artur_A5_BKD :  Инвойсы видели? Или они так говорят? Это точно именно зп с одного проекта, а не общий доход?

А то знаете, есть старый добрый анекдот:

- Доктор, я не могу жену больше 8 раз за ночь трахнуть!
- А кто вам сказал, что можно больше???
- Сосед говорит, что может 20!
- Ну так и вы ГОВОРИТЕ!

А вам часто друзья / знакомые показывают инвойсы? Или может спрашиваете часто?

Если не секрет, а где вы работаете и какие технологии используете?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

---

(15-02-2020 23:43)smile :  эммм.
хочу обратить внимание коллектива, что ИТ это далеко не только девелопмент.
хотя, сознаюсь, что по молодости разделял это заблуждение.
при этом - да. указанные ЗП - из области фантазий.

:hello:

А что вы имеете в виду под не разработкой?
Qa ? Devops ? Аналитики различные? Разработка устройств?

И почему зп фантазии, если работаете на Штаты, то те же 5т это минимум в два раза дешевле чем найти такого же специалиста в штатах.

С Европой конечно посложнее, они к нам идут за другим


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Artur_A5_BKD]

(16-02-2020 03:08)XapeK :  А вам часто друзья / знакомые показывают инвойсы? Или может спрашиваете часто?

Т.е. говорят, понятно. Мои друзья не называют нереальных цифр, поэтому идеи просить их доказывать эти цифры не возникало.

(16-02-2020 03:08)XapeK :  Если не секрет, а где вы работаете и какие технологии используете?

C#, MS SQL, JSON. Но я не разработчик.

(16-02-2020 03:08)XapeK :  А что вы имеете в виду под не разработкой?
Qa ? Devops ? Аналитики различные?

Да, именно это и имелось ввиду. А что, это не айти-специалисты?

[tompson]

Так погодите, Хорек говорил что типа 10к норм зп, я уже приготовился срываться и бежать где столько денег)))
По поводу от 5к, к сожелению здесь я готов его поддержать (( так оно и есть, но до 10к мы не дошли (( и это досадно (((
Правильно он грит если есть опыт.... У мну оракл 7 лет, джава около 10 и дальше по списку ....

---

---

(15-02-2020 23:43)smile :  эммм.
хочу обратить внимание коллектива, что ИТ это далеко не только девелопмент.

Мы это помним, но все же большая часть айти это жевеломпент, мало то в связи с тем что мы не Европа к нам мало заходят проектов по девопсам от больших компаний и высокими требованиями по секюрити.

[Демьян]

Опять обсуждение достатков єтаго ИТ...
Єта не єтична и не интересно!