Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Тема закрита 
Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?
Автор Повідомлення
Vprave Немає
Lawyer для блондинок
*****

Повідомлень: 2 254
Приєднався: Dec 2010
Kyiv
Kia Rio New
Skype IDLawyer_DG
Повідомлення: #11
16-08-2011 09:37 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(15-08-2011 15:34)Vitaly_N :  Под злостным неповиновением понимается отказ от обязательного исполнения настойчивых, неоднократно повторенных распоряжений или требований сотрудника милиции, иного уполномоченного должностного лица или представителя общественности либо неповиновение, выраженное в дерзкой форме, свидетельствующей о проявлении явного неуважения к лицам, охраняющим общественный порядок.

http://www.naiau.kiev.ua/tslc/pages/bibl...l_kul.html

Не забывайте, что требования должны быть законные.
Он ведь может настойчиво и несколько раз попросить Вас дать ему 500 грн на обед

Если Вы не можете найти юриста, который знает законы, найдите юриста, который знает судью.
Шукати всі повідомлення учасника
Владислав Немає
хренасдва
*****

Повідомлень: 16 744
Приєднався: Aug 2005
Киев
Октавия 1,8Т 4*4 длинная + туча VTGшных мустангов под капотом.+ Фокус ST
Повідомлення: #12
16-08-2011 10:08 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(15-08-2011 22:13)Kurd :  Купите научно-практический комментарий к коапу.

Если так пойдет дальше , то скоро буду к ВО на работу юристом просится. Laughing




402м- 14,515с. (пока)

[Зображення: giphy.gif]
Произвол под заказ из материала заказчика - дорого.
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Kurd Немає
Художник
***

Повідомлень: 723
Приєднався: Sep 2010
Киев
1.8 Т
Повідомлення: #13
16-08-2011 10:12 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

На самом деле научно-практический комментарий к тому или иному закону-очень полезная вещь. Он дает расширенное, научно-обоснованное, часто с примерами и ссылками на другие источники толкование.
Шукати всі повідомлення учасника
SlavaP Немає
Писатель
***

Повідомлень: 532
Приєднався: Aug 2008
Kyiv
Skoda Superb 1.8Tsi
Повідомлення: #14
17-08-2011 09:04 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(16-08-2011 10:12)Kurd :  На самом деле научно-практический комментарий к тому или иному закону-очень полезная вещь. Он дает расширенное, научно-обоснованное, часто с примерами и ссылками на другие источники толкование.

Не нужно комментариев. Их пишут многие и по разному и для студентов (для диссертаций).
Весь "комментрий" в абз.2, 3 п.7 Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 26.06.92 № 8 "Про застосування судами законодавства, що передбачає відповідальність за посягання на життя, здоров'я, гідність та власність суддів і працівників правоохоронних органів"

"Згідно зі ст. 185 КпАП злісною непокорою є відмова від виконання наполегливих, неодноразово повторених законних вимог чи розпоряджень працівника міліції при виконанні ним службових обов'язків, члена громадського формування з охорони громадського порядку чи військовослужбовця у зв'язку з їх участю в охороні громадського порядку або відмова, виражена у зухвалій формі, що свідчить про явну зневагу до осіб, які охороняють громадський порядок.
Слід також мати на увазі, що адміністративна відповідальність за названою статтею настає при відсутності застосування фізичної сили з боку винної особи."

Вот и весь комментарий. Усё.
Шукати всі повідомлення учасника
Kurd Немає
Художник
***

Повідомлень: 723
Приєднався: Sep 2010
Киев
1.8 Т
Повідомлення: #15
17-08-2011 10:36 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

Все снова упирается в ЗАКОННОСТЬ, рамки которой никто не может точно обозначить ...
Шукати всі повідомлення учасника
VasiliSK Немає
Attorney
*****

Повідомлень: 2 257
Приєднався: Feb 2006

A5, 1,6mpi, Elegance
Повідомлення: #16
17-08-2011 11:21 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

может обозначить. законное требование это требование по выполнению нормы права. т.е. если обязанность каких либо действий или бездействий закреплена нормативно то вы обязаны ее выполнять и в случае не выполнения ее вами работник милиции требует от вас ее выполнения.
Шукати всі повідомлення учасника
SlavaP Немає
Писатель
***

Повідомлень: 532
Приєднався: Aug 2008
Kyiv
Skoda Superb 1.8Tsi
Повідомлення: #17
17-08-2011 14:53 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(17-08-2011 11:21)VasiliSK :  может обозначить. законное требование это требование по выполнению нормы права. т.е. если обязанность каких либо действий или бездействий закреплена нормативно то вы обязаны ее выполнять и в случае не выполнения ее вами работник милиции требует от вас ее выполнения.

Не совсем.
Требовать выполнения Закона может кто угодно, хоть Вы. А вот требовать выполнить определенные действия (дать доки, выполнить работу и т.д.) может лишь лицо, наделенное полномочиями. Полномочий у милиционера (любого) требовать у водителя доки "просто так" (вне рамок п.21. ст.11 ЗУ "Про милицию") нет.
Требование будет только тогда законным, когда оно предусмотрено Законом или же нормативно-правовым актом, котрый распостраняется на неопределенный круг лиц (общего характера). Все остальные "требования" могут быть лишь просьбой.
Например: водитель превысил (нарушил ПДД) - ИДПС остановил (воспользовался полномочиями п21. ст.11) - потреболвал доки (ПДД, обязанносты водителя).
Если первого не будет, то все последующие действия производяться не в правовом поле.
Остановить авто и "потребовать" показать доки есть незаконным шагом.
Более простой пример из милицейской сферы.
1. Опер настаивает дать пояснения, а Вы отказываетесь - тут мент не прав, т.к. Вы не обязаны давать пояснения.
2. Следователь вызвал Вас свидетелем, а Вы отказываетесь - Вы нарушаете закон, т.к. обязаны дать показания (не дадите - криминал).

Любой шаг ИДПС должен быть предусмотрен Законом. Нет Закона - нет шага.
Шукати всі повідомлення учасника
tompson Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 2 785
Приєднався: Mar 2008
Киев
Superb II 2.0 170 hp, Renault Trafic, LC 200 '20
Повідомлення: #18
17-08-2011 21:50 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(17-08-2011 14:53)SlavaP :  Например: водитель превысил (нарушил ПДД) - ИДПС остановил (воспользовался полномочиями п21. ст.11) - потреболвал доки (ПДД, обязанносты водителя).
Если первого не будет, то все последующие действия производяться не в правовом поле.

Пример можно сделать более реальным - остановили вас и говорят что вы превысили, а вы не говорите что не превышали. И что теперь? А теперь все очень просто - вы виновны пока не докажете обратное, но уже в суде. Инспектор выписывает вам протокол и теперь это ваша головная боль. Так что действия инспектора быстренько переходят в правовое поле. Или я чего нить не понимаю? Embarassed
Шукати всі повідомлення учасника
Vprave Немає
Lawyer для блондинок
*****

Повідомлень: 2 254
Приєднався: Dec 2010
Kyiv
Kia Rio New
Skype IDLawyer_DG
Повідомлення: #19
18-08-2011 11:07 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(17-08-2011 21:50)tompson :  
(17-08-2011 14:53)SlavaP :  Например: водитель превысил (нарушил ПДД) - ИДПС остановил (воспользовался полномочиями п21. ст.11) - потреболвал доки (ПДД, обязанносты водителя).
Если первого не будет, то все последующие действия производяться не в правовом поле.

Пример можно сделать более реальным - остановили вас и говорят что вы превысили, а вы не говорите что не превышали. И что теперь? А теперь все очень просто - вы виновны пока не докажете обратное, но уже в суде. Инспектор выписывает вам протокол и теперь это ваша головная боль. Так что действия инспектора быстренько переходят в правовое поле. Или я чего нить не понимаю? Embarassed

Не совсем так. В Инструкции 111 есть фраза:
17.7. У взаємовідносинах з учасниками дорожнього руху забороняється:
пред'являти безпідставні звинувачення.

И вот тут уже обязанность доказать, что Вы нарушили перекладывается на хрупкие плечи инспектора ГАИ

Если Вы не можете найти юриста, который знает законы, найдите юриста, который знает судью.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 18-08-2011 11:07 Vprave.)
Шукати всі повідомлення учасника
VasiliSK Немає
Attorney
*****

Повідомлень: 2 257
Приєднався: Feb 2006

A5, 1,6mpi, Elegance
Повідомлення: #20
18-08-2011 13:47 RE: Непередачу документов ГАИ расценивает как неповиновение?

(17-08-2011 14:53)SlavaP :  
(17-08-2011 11:21)VasiliSK :  может обозначить. законное требование это требование по выполнению нормы права. т.е. если обязанность каких либо действий или бездействий закреплена нормативно то вы обязаны ее выполнять и в случае не выполнения ее вами работник милиции требует от вас ее выполнения.

Не совсем.
Требовать выполнения Закона может кто угодно, хоть Вы. А вот требовать выполнить определенные действия (дать доки, выполнить работу и т.д.) может лишь лицо, наделенное полномочиями. Полномочий у милиционера (любого) требовать у водителя доки "просто так" (вне рамок п.21. ст.11 ЗУ "Про милицию") нет.
Требование будет только тогда законным, когда оно предусмотрено Законом или же нормативно-правовым актом, котрый распостраняется на неопределенный круг лиц (общего характера). Все остальные "требования" могут быть лишь просьбой.
Например: водитель превысил (нарушил ПДД) - ИДПС остановил (воспользовался полномочиями п21. ст.11) - потреболвал доки (ПДД, обязанносты водителя).
Если первого не будет, то все последующие действия производяться не в правовом поле.
Остановить авто и "потребовать" показать доки есть незаконным шагом.
Более простой пример из милицейской сферы.
1. Опер настаивает дать пояснения, а Вы отказываетесь - тут мент не прав, т.к. Вы не обязаны давать пояснения.
2. Следователь вызвал Вас свидетелем, а Вы отказываетесь - Вы нарушаете закон, т.к. обязаны дать показания (не дадите - криминал).

Любой шаг ИДПС должен быть предусмотрен Законом. Нет Закона - нет шага.

я объяснил упрощенно. Понятно что 185 применяется только при выполнении ст. 19 Конституции где сказано что должностные лица обязанны действовать на основании в пределах полномочий и способами предусмотренными законами. Т.е. требования будут законными если лицо обладает полномочиями (компетенцией) по контролю за их соблюдением. Контроль за соблюдением ПДД положен на милицию.
Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  нужна консультация, пакет документов для открытия салона Dmitrot 4 2 744 28-11-2007 10:51
Останнє: Dimon325

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1