Новая трактовка ПДД от ДАИ Житомирской обл.

[Peterson]

(11-06-2012 19:04)SlavaP :  ТС упорно продолжает нарушать на трассе Киев-Чоп скоростной режим и хвастаться этим... Взрослый же дядька, а ведет себя как пацан 14-ти летний. Смешно...
Где-то пол-года назад (может больше) ТС была создана такая же темка (знак "50" перед пешеходным переходом в селе Корысть (синий фон)). Видеорегистратор... дор.работы... временные знаки... ну все точно так же как и здесь.
"Что с человеком не делай он упорно ползет на кладбище" (М.Жванецкий).
У меня создалось впечатление, что ТС создает себе проблемы (в данном случае нарушаяя ПДД) и потом ГЕРОИЧЕСКИ их решает, что б похвастаться перед кем-нибудь.
По теме. Автор нарушил ПДД. Какой и где стоит знак - не его (или другого автолюбителя) дело.
Повторюсь еще раз - хочеться быть контролером - будь им. Пока за рулем - соблюдай ПДД неукоснительно. Не водила решает какой знак ему выполнять, а какой нет. В ПДД нет знаков основных и "не основных" - есть дорожные знаки и нормы ПДД. Всё! Знак стоит - соблюдай!
П.с. Сам эту трассу катаю не один раз в год и проблем с соблюдением скоростного режима не вижу вообще.

Кстати, в селе Корысть, вот после таких видео ка мой,


Знак убрали и сделали все по закону, заменили знак 5.47 на знак 5.45 и теперь там я вполне законно езжу 60 км в час и без претензий к кому то.

[vol]

Ребята, Вы что совсем офигели
Вы каждый день ездите по Бориспольской трассе (разрешено 130) и при подъезде к Киеву у Вас висят 110 - 90 - 80 и т.д их что неправильно повесили согласно Вашему 12,10 пункту.? Никто не отменял пункт 12.9 и разъяснения к пункту 12.9 носят рекомендательный характер. По-Вашему вообще кроме установленного на дороге ограничения 90 или 110 или 130 невозможно применить знак 3,29. А если очень крутой поворот, а если очень крутой спуск и т.д. перед которыми стоят знаки ограничения скорости или они там тоже не нужны и нужно лететь в полет на скорости 110??

[Peterson]

(11-06-2012 20:02)vol :  Ребята, Вы что совсем офигели
Вы каждый день ездите по Бориспольской трассе (разрешено 130) и при подъезде к Киеву у Вас висят 110 - 90 - 80 и т.д их что неправильно повесили согласно Вашему 12,10 пункту.? Никто не отменял пункт 12.9 и разъяснения к пункту 12.9 носят рекомендательный характер. По-Вашему вообще кроме установленного на дороге ограничения 90 или 110 или 130 невозможно применить знак 3,29. А если очень крутой поворот, а если очень крутой спуск и т.д. перед которыми стоят знаки ограничения скорости или они там тоже не нужны и нужно лететь в полет на скорости 110??

Нет нельзя, есть для таких случаев знак 5.30. Насчет разъяснений к пункту 12.9 и рекомендательного характера, свои слова лучше возьми назад и признай ошибку и незнание. Так как Административно процессуальный, Криминально процессуальный кодекс,комментарии к кодексам и прочие НПА писали не студенты и форумчане, а заслуженные юристы Украины. И прецеденты в праве есть,во множестве других спорных моментах, и это не просто мнение или убеждение форумчанина. Если у вас нет юрпрактики то не делайте таких поспешных выводов о характере данных комментариев и норм их применения в административном праве.

[vol]

(11-06-2012 20:10)Peterson :  

(11-06-2012 20:02)vol :  Ребята, Вы что совсем офигели
Вы каждый день ездите по Бориспольской трассе (разрешено 130) и при подъезде к Киеву у Вас висят 110 - 90 - 80 и т.д их что неправильно повесили согласно Вашему 12,10 пункту.? Никто не отменял пункт 12.9 и разъяснения к пункту 12.9 носят рекомендательный характер. По-Вашему вообще кроме установленного на дороге ограничения 90 или 110 или 130 невозможно применить знак 3,29. А если очень крутой поворот, а если очень крутой спуск и т.д. перед которыми стоят знаки ограничения скорости или они там тоже не нужны и нужно лететь в полет на скорости 110??

Нет нельзя, есть для таких случаев знак 5.30. Насчет разъяснений к пункту 12.9 и рекомендательного характера, свои слова лучше возьми назад и признай ошибку и незнание. Так как Административно процессуальный, Криминально процессуальный кодекс,комментарии к кодексам и прочие НПА писали не студенты и форумчане, а заслуженные юристы Украины. И прецеденты в праве есть,во множестве других спорных моментах, и это не просто мнение или убеждение форумчанина. Если у вас нет юрпрактики то не делайте таких поспешных выводов о характере данных комментариев и норм их применения в административном праве.

Я понимаю способ трактования в свою сторону.
И знак 5.30 - это как раз рекоменадательный знак, а не запрещающий и на каждой полосе Бориспольской трассы они вывешены, чтобы дать информацию водителю по какой полосе ему двигаться с его предполагаемой скоростью. А знаки ограничения 110-90 и т.д на этой же Бориспльской трассе в ваш арсенал ПДД не ложатся, согласно трактовки п.12,9 и применения только п.12,10 на ограничительные знаки.
Вы может быть внимательно прочитаете, что для п.12,10 используются временно установленные знаки. А это в корне отличается от постоянно установленных знаков.

[Peterson]

(11-06-2012 20:32)vol :  

(11-06-2012 20:10)Peterson :  

(11-06-2012 20:02)vol :  Ребята, Вы что совсем офигели
Вы каждый день ездите по Бориспольской трассе (разрешено 130) и при подъезде к Киеву у Вас висят 110 - 90 - 80 и т.д их что неправильно повесили согласно Вашему 12,10 пункту.? Никто не отменял пункт 12.9 и разъяснения к пункту 12.9 носят рекомендательный характер. По-Вашему вообще кроме установленного на дороге ограничения 90 или 110 или 130 невозможно применить знак 3,29. А если очень крутой поворот, а если очень крутой спуск и т.д. перед которыми стоят знаки ограничения скорости или они там тоже не нужны и нужно лететь в полет на скорости 110??

Нет нельзя, есть для таких случаев знак 5.30. Насчет разъяснений к пункту 12.9 и рекомендательного характера, свои слова лучше возьми назад и признай ошибку и незнание. Так как Административно процессуальный, Криминально процессуальный кодекс,комментарии к кодексам и прочие НПА писали не студенты и форумчане, а заслуженные юристы Украины. И прецеденты в праве есть,во множестве других спорных моментах, и это не просто мнение или убеждение форумчанина. Если у вас нет юрпрактики то не делайте таких поспешных выводов о характере данных комментариев и норм их применения в административном праве.

Я понимаю способ трактования в свою сторону.
И знак 5.30 - это как раз рекоменадательный знак, а не запрещающий и на каждой полосе Бориспольской трассы они вывешены, чтобы дать информацию водителю по какой полосе ему двигаться с его предполагаемой скоростью. А знаки ограничения 110-90 и т.д на этой же Бориспльской трассе в ваш арсенал ПДД не ложатся, согласно трактовки п.12,9 и применения только п.12,10 на ограничительные знаки.
Вы может быть внимательно прочитаете, что для п.12,10 используются временно установленные знаки. А это в корне отличается от постоянно установленных знаков.

Знаки ограничения скорости только временные, их постоянных, согласно действующих законов не существует. А все что вы видите на бориспольской трассе на информационных табло, это даже не знаки, их нет в ДСТУ ПДД они не предусмотрены, ни одним законом не предусмотрены информационные табло которые, имеют статус обязательного к исполнения, даже не связанного с дорожным движением.
Запомни это информационное табло, оно носит информационный характер, а не обязательный к исполнению. Каждый человек в меру своей распущенности делает выводы к способу его применения.

просто изучи законы, получи практику ведения дел. потом уже пиши опусы ....

P.S. Право трактовать законы имеет очень ограниченное количество высококвалифицированных специалистов.
Рекомендую почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...0%B2%D0%B0

[vol]

(11-06-2012 20:41)Peterson :  Знаки ограничения скорости только временные, их постоянных, согласно действующих законов не существует. А все что вы видите на бориспольской трассе на информационных табло, это даже не знаки, их нет в ДСТУ ПДД они не предусмотрены, ни одним законом не предусмотрены Каждый человек в меру своей распущенности делает выводы к способу его применения.

просто изучи законы, получи практику ведения дел. потом уже пиши опусы ....

P.S. Право трактовать законы имеет очень ограниченное количество высококвалифицированных специалистов.
Рекомендую почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...0%B2%D0%B0

А может не будем себя считать всезнайкой и на остальных пренебрежительно плевать и почитаем букварь
ПДД
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Эти Правила соответственно Закону Украины "О дорожном движении" устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Украины. Другие нормативные акты, которые касаются особенностей дорожного движения (перевозка специальных грузов, эксплуатация транспортных средств отдельных видов, движение на закрытой территории и т.п.), должны основываться на требованиях этих Правил.
То есть мы не должны соблюдать ПДД так как это не Закон.
Пункт 33 "Дорожные знаки" плевали мы на них - это не Закон
Теперь идем к Закону Украины "О дорожном движении"
Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.
Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України.
Оказывается что ПДД все же Закон (Статья Закона)
А теперь обратимся к
Межгосударственный стандарт. ГОСТ 23457-86 "ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ"

Межгосударственный стандарт. ГОСТ 23457-86


"ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ".

2.1.9. При отсутствии ограждения знаки, расположенные на обочине, а также на разделительной полосе, должны устанавливаться на безопасных опорах (по ГОСТ 25458 или ГОСТ 25459). Верхний обрез фундамента опоры знака должен быть выполнен заподлицо с поверхностью обочины, разделительной полосы или присыпной бермы.


2.1.10. В местах проведения работ на проезжей части и при оперативных изменениях в схемах организации движения знаки на переносных опорах допускается устанавливать на проезжей части.
Что будем дальше словоблудством заниматься?

[Peterson]

(11-06-2012 21:33)vol :  

(11-06-2012 20:41)Peterson :  Знаки ограничения скорости только временные, их постоянных, согласно действующих законов не существует. А все что вы видите на бориспольской трассе на информационных табло, это даже не знаки, их нет в ДСТУ ПДД они не предусмотрены, ни одним законом не предусмотрены Каждый человек в меру своей распущенности делает выводы к способу его применения.

просто изучи законы, получи практику ведения дел. потом уже пиши опусы ....

P.S. Право трактовать законы имеет очень ограниченное количество высококвалифицированных специалистов.
Рекомендую почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...0%B2%D0%B0

А может не будем себя считать всезнайкой и на остальных пренебрежительно плевать и почитаем букварь
ПДД
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Эти Правила соответственно Закону Украины "О дорожном движении" устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Украины. Другие нормативные акты, которые касаются особенностей дорожного движения (перевозка специальных грузов, эксплуатация транспортных средств отдельных видов, движение на закрытой территории и т.п.), должны основываться на требованиях этих Правил.
То есть мы не должны соблюдать ПДД так как это не Закон.
Пункт 33 "Дорожные знаки" плевали мы на них - это не Закон
Теперь идем к Закону Украины "О дорожном движении"
Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.
Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України.
Оказывается что ПДД все же Закон (Статья Закона)
А теперь обратимся к
Межгосударственный стандарт. ГОСТ 23457-86 "ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ"

Межгосударственный стандарт. ГОСТ 23457-86


"ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ".

2.1.9. При отсутствии ограждения знаки, расположенные на обочине, а также на разделительной полосе, должны устанавливаться на безопасных опорах (по ГОСТ 25458 или ГОСТ 25459). Верхний обрез фундамента опоры знака должен быть выполнен заподлицо с поверхностью обочины, разделительной полосы или присыпной бермы.


2.1.10. В местах проведения работ на проезжей части и при оперативных изменениях в схемах организации движения знаки на переносных опорах допускается устанавливать на проезжей части.
Что будем дальше словоблудством заниматься?

ГОСТ 86 года не действует. Действуют ДСТУ 2009 года.
при чем тут словоблудие ? Просто нужно подходить к вопросу с толком и расстановкой, а не попыткой кого опустить...
Так же еще раз напоминаю про юридическую практику. Если есть сомнения, или ты думаешь, что я не прав, посмотри реестр решений суда по административной практике, и там увидишь всю картину по пункту 12.9 и 12.10. Их там просто мало, потому что такие как ты просто боятся власти, другие в суд не подают из за не знания или откупаются.
P.S. Это вместо того что бы футбол смотреть тут шаришься, что бы меня поколоть ?

[vol]

(11-06-2012 21:42)Peterson :  Если есть сомнения, или ты думаешь, что я не прав, посмотри реестр решений суда по административной практике, и там увидишь всю картину по пункту 12.9 и 12.10. Их там просто мало, потому что такие как ты просто боятся власти, другие в суд не подают из за не знания или откупаются.

Да не буду я рассеивать сомнения. А возле школы где стоит знак 40 я буду ехать до 60, а не лететь 90 и считать, что знак установлен неправильно.

[Peterson]

(11-06-2012 21:45)vol :  

(11-06-2012 21:42)Peterson :  Если есть сомнения, или ты думаешь, что я не прав, посмотри реестр решений суда по административной практике, и там увидишь всю картину по пункту 12.9 и 12.10. Их там просто мало, потому что такие как ты просто боятся власти, другие в суд не подают из за не знания или откупаются.

Да не буду я рассеивать сомнения. А возле школы где стоит знак 40 я буду ехать до 60, а не лететь 90 и считать, что знак установлен неправильно.

Знак установлен неправильно, но для таких случаев надо включать мозг. А не смотреть на знаки. Даже если возле школы нет знака , я еду так чтобы обеспечить безопасность своего ТС, пассажиров и пешеходов... А не кому то что то доказывать вроде тебя. Если нет мозга - знаки не помогут.
Это истина!!!

[poleg]

Как-то на Фэйсбуке тоже спорили

Цитата:Если вас остановили на стационарном посту ГАИ за превышение скорости — полезным будет знание пункта 12.10 ПДД Украины. «Дополнительные ограничения скорости движения могут быть установлены исключительно в случае проведения дорожных работ вместе с предупредительным знаком 1.37 "Дорожные работы". В случае когда дорожные знаки ограничения движения 3.29 и 3.31 установлены без проведения дорожных работ или уставлены после их завершения, водитель не может быть привлечен к ответственности согласно с законодательством за превышение установленных ограничений скорости движения».

А вот такой еще ответ

короче ХЗ...