Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Тема закрита 
Проблемы с турбой К 04 023
Автор Повідомлення
bita Немає
Писатель
***

Повідомлень: 369
Приєднався: Mar 2011
Хз
Octavia AGU frankenturbo 270hp
Повідомлення: #81
16-01-2013 11:54 RE: Проблемы с турбой К 04 023

Тикаю
(16-01-2013 10:55)automan001 :  
(13-01-2013 00:49)stk :  На хх и размеренном режиме езды околостехеометрическая, те в районе 14.5-14.8. На валилове обогощается до 12.0-12.4 и держится до 6500об/мин. Обеднения ни на каких режимах не происходит.
Про 1.7, вы что-то невнимательно прочитали видимо.
12.4 это мало. Имхо при полной нагрузке смесь должна начинаться хотя бы с 11.5. А дальше понижать допустим до 10.5, немного жертвуя крутящим моментом но контроллируя температуру выхлопа. В самом верху понижать вплоть до 9.xx чтобы гарантировано перестраховаться от роста EGT. При 9.0 уже валит черный дым из трубы.
богато очень богато


Тикаю
(16-01-2013 10:55)automan001 :  
(13-01-2013 00:49)stk :  На хх и размеренном режиме езды околостехеометрическая, те в районе 14.5-14.8. На валилове обогощается до 12.0-12.4 и держится до 6500об/мин. Обеднения ни на каких режимах не происходит.
Про 1.7, вы что-то невнимательно прочитали видимо.
12.4 это мало. Имхо при полной нагрузке смесь должна начинаться хотя бы с 11.5. А дальше понижать допустим до 10.5, немного жертвуя крутящим моментом но контроллируя температуру выхлопа. В самом верху понижать вплоть до 9.xx чтобы гарантировано перестраховаться от роста EGT. При 9.0 уже валит черный дым из трубы.
богато очень богато
(Востаннє це повідомлення було змінене: 16-01-2013 11:54 bita.)
Шукати всі повідомлення учасника
Kaz Немає
православный колхозник
*****

Повідомлень: 3 593
Приєднався: Feb 2009
Киев, Киквидзе
Seat Leon 1.8T 20V Yellow crazy car, Skoda Yeti 1.8 TSI project "Кирпич"
Повідомлення: #82
16-01-2013 12:13 RE: Проблемы с турбой К 04 023

да нет батенька это ТОНЕМHello!

Leon yellow crazy car 1,8T 20V Turbo by GARRETT
после 300+ все только начинается Поехали
Мой Драйв2
[Зображення: 68c8cc9d5fe805abd260e4381da54fdf.png]
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
stk Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 189
Приєднався: Sep 2012

Повідомлення: #83
17-01-2013 01:27 RE: Проблемы с турбой К 04 023

RemapEd так инфо с самого блока что-то даст, переписывать?
Сегодня покатал, смесь до 11 с копейками обогащается. В принципе - не плохо. Жду буст-контроллер, а там уже и на стенде прогоним.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 17-01-2013 01:29 stk.)
Шукати всі повідомлення учасника
automan001 Немає
Классик
****

Повідомлень: 866
Приєднався: Apr 2009
Харьков
Kodiaq 2.0 TSI CZPA 4x4 DSG7 DQ500
Повідомлення: #84
17-01-2013 12:13 RE: Проблемы с турбой К 04 023

(16-01-2013 12:13)Kaz :  да нет батенька это ТОНЕМHello!
Ну насчет 9.хх согласен, это перебор, но тоже имеет право на жизнь чтобы потушить пожар Smile 10.5+ имеет большее право на жизнь.
Пример1: В стоковой прошивке BFV когда давишь на педаль вверху наливают 11,48 без коррекции BTS.
Пример2: В стоковой прошивке AUQ наливают 10.33 (0,7031 * 14,7) когда сработала BTS при минимальных расхождениях угла, при больших расхождениях - льют больше.... Например при расходжении 10 % льют (0,7031 -0,1016 * 0,4609) * 14,7 = 9,65
Т.е. 10.5+..11.5- ближе к истие.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 17-01-2013 12:39 automan001.)
Шукати всі повідомлення учасника
Kaz Немає
православный колхозник
*****

Повідомлень: 3 593
Приєднався: Feb 2009
Киев, Киквидзе
Seat Leon 1.8T 20V Yellow crazy car, Skoda Yeti 1.8 TSI project "Кирпич"
Повідомлення: #85
17-01-2013 12:19 RE: Проблемы с турбой К 04 023

(17-01-2013 12:13)automan001 :  
(16-01-2013 12:13)Kaz :  да нет батенька это ТОНЕМHello!
ну насчет 9.хх согласен, это перебор Smile
10.5+ имеет право на жизнь

да имеет, но зачем?Big Grin

Leon yellow crazy car 1,8T 20V Turbo by GARRETT
после 300+ все только начинается Поехали
Мой Драйв2
[Зображення: 68c8cc9d5fe805abd260e4381da54fdf.png]
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
RemapEd Немає
Классик
****

Повідомлень: 800
Приєднався: Dec 2007

Audi A3 1.8T, Octavia Combi ARX
Повідомлення: #86
17-01-2013 21:29 RE: Проблемы с турбой К 04 023

automan001 :Пример1: В стоковой прошивке BFV когда давишь на педаль вверху наливают 11,48 без коррекции BTS.
Что за бред?
180-ти киловаттный мотор едет на смеси 14.0 (Лямбда = 0.953) пока температура выхлопа не поднимется до 820 градусов Цельсия и только потом начинает обогащаться чтоб удерживать допустимую температуру.
При сваливании в БТС смесь обогащается до 12,52 (Лямбда = 0,852) на 6500 оборотах.

automan001 :Пример2: В стоковой прошивке AUQ наливают 10.33 (0,7031 * 14,7) когда сработала BTS при минимальных расхождениях угла .....
Карта трехмерная, поэтому там не может быть постоянной смеси 10.33 (состав смеси зависит от оборотов и нагрузки) и самая богатая смесь ближе к оборотам отсечки будет 11,26 (Лямбда = 0,766) Wave

Шукати всі повідомлення учасника
automan001 Немає
Классик
****

Повідомлень: 866
Приєднався: Apr 2009
Харьков
Kodiaq 2.0 TSI CZPA 4x4 DSG7 DQ500
Повідомлення: #87
18-01-2013 09:42 RE: Проблемы с турбой К 04 023

(17-01-2013 21:29)RemapEd :  
automan001 :Пример1: В стоковой прошивке BFV когда давишь на педаль вверху наливают 11,48 без коррекции BTS.
Что за бред?
180-ти киловаттный мотор едет на смеси 14.0 (Лямбда = 0.953) пока температура выхлопа не поднимется до 820 градусов Цельсия и только потом начинает обогащаться чтоб удерживать допустимую температуру.
При сваливании в БТС смесь обогащается до 12,52 (Лямбда = 0,852) на 6500 оборотах.
Почему бред? То что ты пишешь это понято. Но вот я смотрю на LAMFA в 8N0906018CA (Audi TT quattro sport 240HP)... при дросселе 100% @ 6520 прописана лямбда 0,7813. И в других ячейках при педали >60% и оборотах > 4280 уже появляются 0,9532. И это имхо правильно. Единственная из прошивок в которой лямфа более-менее толково задействована. Водитель давит на педаль, он хочет ехать, зачем же держать лямбду 1 пока блок не уйдет в BTS? На самом деле если вникнуть чуть глубже есть два разных подхода. Через лямфу потом в BTS с большим трешхолдом или сразу в BTS с маленьким трешхолдом. В других блоках да, так как ты говоришь 100% во всем диапазоне оборотов 0,9454. Но там и BTS трешхолд низкий, 400.00 С, это значит как только ты педаль придавил, блок ушел в BTS


(17-01-2013 21:29)RemapEd :  
automan001 :Пример2: В стоковой прошивке AUQ наливают 10.33 (0,7031 * 14,7) когда сработала BTS при минимальных расхождениях угла .....
Карта трехмерная, поэтому там не может быть постоянной смеси 10.33 (состав смеси зависит от оборотов и нагрузки) и самая богатая смесь ближе к оборотам отсечки будет 11,26 (Лямбда = 0,766) Wave
Карта трехмерная это ясно и всем понятно что значение варьируется. Я чуть промахнулся взял значение из крайней ячейки при 150% загрузки которая на стоке не достигается. Хорошо, возьмем те же 136% наполнения которые более реалистичны,
@6520 там 0,7266 = 10,68
@6000 да, там 0,7579 = 11,14
@5000 0,7813 = 11.48
Наглядно видно как в стоке льют при полной нагрузке на верхах, не правда ли?
(Востаннє це повідомлення було змінене: 18-01-2013 10:10 automan001.)
Шукати всі повідомлення учасника
RemapEd Немає
Классик
****

Повідомлень: 800
Приєднався: Dec 2007

Audi A3 1.8T, Octavia Combi ARX
Повідомлення: #88
18-01-2013 17:35 RE: Проблемы с турбой К 04 023

automan001 :... вот я смотрю на LAMFA в 8N0906018CA (Audi TT quattro sport 240HP)... при дросселе 100% @ 6520 прописана лямбда 0,7813. И в других ячейках при педали >60% и оборотах > 4280 уже появляются 0,9532.
да, согласен, я смотрел на прошивку которая шла с д@мосом на 180-ти киловаттный мотор и там запрос 0,953 до отсечки при WOT. В реальном оригинале (серийном) там запрос 0.906 до 4200 об/мин с уходом на 0,805 к 6000 об/мин.
0.78 только на 6500 об/мин.
Реально красивая карта, минимизирующая переход в карту защиты.

automan001 :Хорошо, возьмем те же 136% наполнения которые более реалистичны
@6520 там 0,7266 = 10,68
@6000 да, там 0,7579 = 11,14
@5000 0,7813 = 11.48
Наглядно видно как в стоке льют при полной нагрузке на верхах, не правда ли?
Да, но не стОит забывать что мотор на 6000 об/мин уже не имеет 136%, а на 6500 так вообще ближе к 120-ти :
@6500 122% - смесь = 0,742 (10,91)
@6000 130% - смесь = 0,758 (11,14)
@5000 138% - смесь = 0,797 (11.72)

Кроме того нужно брать во внимание что для колхозных моторов (типа ARX/AUQ) производитель намеренно переобогащает смесь для защиты "железа", ибо лучше пожертвовать мощностью и расходом нежели попасть на гарантийную замену мотора. Так что я бы не сильно обращал внимание на состав смеси на таких моторах.
У реально заряженых моторов типа 180-ти киловаттного или CDLA/CDLB - там значения более похожие на правду...



и еще .... 100% и 60% в оси - это не положение дросселя и не положение педали!

automan001 :... вот я смотрю на LAMFA в 8N0906018CA (Audi TT quattro sport 240HP)... при дросселе 100% @ 6520 прописана лямбда 0,7813. И в других ячейках при педали >60% и оборотах > 4280 уже появляются 0,9532.

(Востаннє це повідомлення було змінене: 18-01-2013 17:45 RemapEd.)
Шукати всі повідомлення учасника
stk Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 189
Приєднався: Sep 2012

Повідомлення: #89
15-02-2013 00:01 RE: Проблемы с турбой К 04 023

Не стал создавать новую тему, решил уже в этой продолжить. Вообщем все пришло к своему логическому завершению. Проблема была в самой турбине. В горячей части. Прогрессировала она медленно, но верно. Пошли по ней 2 трещины, которые по мере своего, так сказать, роста, давали турбе все меньше шансов для раздува. В итоге пришли к тому, что давление составляло всего-то 0.15-0.19кг. Снял я ее, а она без каких либо опознавательных знаков, даже таблички нет. Кетай? Думаю, что теперь прикрутить на ее место. Взять такую же? Буду рад каким-либо советам.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 15-02-2013 00:03 stk.)
Шукати всі повідомлення учасника
DOMINATOR Немає
VTG POWER
**

Повідомлень: 232
Приєднався: Jun 2008

SEAT LEON 1.8T
Повідомлення: #90
15-02-2013 03:31 RE: Проблемы с турбой К 04 023

(15-02-2013 00:01)stk :  Не стал создавать новую тему, решил уже в этой продолжить. Вообщем все пришло к своему логическому завершению. Проблема была в самой турбине. В горячей части. Прогрессировала она медленно, но верно. Пошли по ней 2 трещины, которые по мере своего, так сказать, роста, давали турбе все меньше шансов для раздува. В итоге пришли к тому, что давление составляло всего-то 0.15-0.19кг. Снял я ее, а она без каких либо опознавательных знаков, даже таблички нет. Кетай? Думаю, что теперь прикрутить на ее место. Взять такую же? Буду рад каким-либо советам.
Есть 03s если че)

[Зображення: barr_sst.jpg]
я на драйве 1/4 mile 13,3 sec
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1