Skoda Superb vs Mercedes-Benz C-Klass

[azzy]

(08-04-2011 13:42)Joy :  А для кого то машина средство передвижения и им важны удобство/безопасность/статусность, а вот сколько обьём двигателя у семёрки БМВ директору завода/банка/депутату вот честно покуй.

Утверждать что первый тип людей чем то превосходит второй весьма неблагодарное состояние

То что я выделил жирным абсолютно исключает то, что вы написали потом. Ключевое назначение любого транспортного средства - перевозка грузов и пассажиров. Все остальное бонусы.

В первую очередь машина должна ездить и не ломаться. Какое удобство может быть в том, что машина постоянно стоит на СТО? Какое удобство может в том, что вам нужно по 10 минут тащиться за каждой попутной фурой, так как мощность автомобиля и плотность встречного потока не позволяют вам обогнать ее и вы должны ловить момент? В чем удобство климат-контроля по сравнению с обычным кондиционером? В чем удобство от кожаного салона, руля и вставок в дверях? В чем статусность Ауди А4 за 90к$, если за эти деньги можно взять более статусную А7 в комплектации похуже?

[Joy]

Ну я писал в ответе на замечание что мол люди мотором не интересовались, это как бы раз.

По поводу преимуществ кожи и климата над тканью и кондёром вопрос странный.

Касательно не ломатся - если убрать субьективные слухи, то что то мне подсказывает, что до 100 000 км количество обращений в сервис клиентов подавляющего большинства европейских, японских, корейских машин будет одинаковым.
Готов конечно изменить своё мнение после получения статистической информации по обращениям.

[azzy]

(08-04-2011 14:05)Joy :  По поводу преимуществ кожи и климата над тканью и кондёром вопрос странный.

Ничего странного. Перед этим вы написали:

Цитата:для кого то машина средство передвижения и им важны удобство/безопасность/статусность, а вот сколько обьём двигателя у семёрки БМВ директору завода/банка/депутату вот честно покуй

Посему у меня родился вопрос: вы считаете, что человек, сидящий в октавии с двигателем 1.6, кожаным салоном, климат-контролем, навигацией, попогрейками, и еще какой-нибудь лабудой ездит на более статусной машине, чем владелец пассата с двигателем 2.0TSI, с обычным кондиционером, тряпичным салоном и обычной магнитолой?

Что касается двигателя, то я был удивлен по ряду причин:

1. На машине не было никаких опознавательных знаков, по которым можно было бы определить тип и объем двигателя.
2. Цена автомобиля с разными двигателями очень существенно отличается(это самое дорогое в машине)
3. Как можно покупать машину, не спросив о ее поломках, а в особых случаях даже не спросив о пробеге?
4. Люди пытаются торговаться со мной из-за отсутствия автомата и климат-контроля и при этом даже не знают какой двигатель у данного автомобиля 1.6MPI или 2.0TDI, не знают какой у него пробег и даже не знаю заводится ли вообще машина или нет.

[Joy]

У всех понятие статусности разное. Для кого то это кузов размером с мерина S класса, а внутри руль педали и пепельница (работа на публику), а для кого то климат, попогрейка и автомат (машина для себя любимого).

Касательно двигателя знаю реального человека который не углубляясь в детали проверяет "едет" или "не едет" машина просто через пропорцию 10 кило снаряжённого веса на 1 лошадинную силу мотора. И вот ему например объём двигателя и дизель он или нет до одного места.

[azzy]

(08-04-2011 14:34)Joy :  У всех понятие статусности разное. Для кого то это кузов размером с мерина S класса, а внутри руль педали и пепельница (работа на публику), а для кого то климат, попогрейка и автомат (машина для себя любимого).

Статус подразумевает собой положение в обществе, а общество не будет заглядывать в салон вашего автомобиля для определения вашего статуса.

(08-04-2011 14:34)Joy :  Касательно двигателя знаю реального человека который не углубляясь в детали проверяет "едет" или "не едет" машина просто через пропорцию 10 кило снаряжённого веса на 1 лошадинную силу мотора. И вот ему например объём двигателя и дизель он или нет до одного места.

Очень странный подход. 1л.с./10 кг. для легковушки С-Д класса в среднем означает 170-200 л.с. Во вторых нагруженный дизель несмотря на меньшую мощность едет лучше, так что такие расчеты не могут быть обоснованными при сравнении дизельного и бензинового двигателя.

[Joy]

(08-04-2011 14:55)azzy :  Очень странный подход. 1л.с./10 кг. для легковушки С-Д класса в среднем означает 170-200 л.с. Во вторых нагруженный дизель несмотря на меньшую мощность едет лучше, так что такие расчеты не могут быть обоснованными при сравнении дизельного и бензинового двигателя.

Вы наверно путаете полный вес с снаряжённым. Снаряженный это заправленный, но без нагрузки, а полный это с пассажирами и багажом.
Для Ц класса обычный снаряжённый вес 1 200 - 1 400 кг, потому моторы от 120 лс достаточны.

[azzy]

(08-04-2011 15:01)Joy :  Вы наверно путаете полный вес с снаряжённым. Снаряженный это заправленный, но без нагрузки, а полный это с пассажирами и багажом.
Для Ц класса обычный снаряжённый вес 1 200 - 1 400 кг, потому моторы от 120 лс достаточны.

Да, я действительно прикидывал удельную мощность именно исходя из полной массы. Но не в этом суть. Даже, если машина не нагружена, то к примеру 3-х литровый ВАГовский TDI мощностью 240 л.с. разгоняет авто быстрее, чем 3.2-х литровый бензиновый атмосферник мощностью 265 л.с. Если машины нагрузить, то преимущество дизеля будет выражено еще ярче.

[Joy]

(08-04-2011 15:08)azzy :  Да, я действительно прикидывал удельную мощность именно исходя из полной массы. Но не в этом суть. Даже, если машина не нагружена, то к примеру 3-х литровый ВАГовский TDI мощностью 240 л.с. разгоняет авто быстрее, чем 3.2-х литровый бензиновый атмосферник мощностью 265 л.с. Если машины нагрузить, то преимущество дизеля будет выражено еще ярче.

Но согласитесь оба варианта достаточны?

[azzy]

(08-04-2011 15:12)Joy :  Но согласитесь оба варианта достаточны?

Достаточны для чего? Для разгона? Согласен. Их динамические характеристики почти равны, но вот удельная мощность нет. Дизельный мотор тяжелее бензинового и если к примеру говорить о вышеперечисленных двигателях, то разница в массе составит примерно 100 кг.(6-7% от массы более легкого автомобиля). + еще есть эконочическая составляющая. Дизель будет жрать в 1,5 раза меньше. На примере ауди А4:

8,8л/100 км - дизель
13 л/100 км - бензин

[Joy]

Для комфортного передвижения и уверенного маневрирования в потоке достаточно ведь любого из них?