Чем утеплить стену в квартире

[Cossack]

(23-01-2012 10:28)Capers :  что на счет дсп скажете?

кстати, если сделать подгрев стены(как пола) - какие минусы?

У Вас счетчик электроэнергии в разы станет быстрее крутиться.

[Vovan]

(23-01-2012 11:47)Cossack :  

(23-01-2012 10:28)Capers :  что на счет дсп скажете?

кстати, если сделать подгрев стены(как пола) - какие минусы?

У Вас счетчик электроэнергии в разы станет быстрее крутиться.

Не хочу расстраивать, но есть полы/стены водяные

[Лёха]

(23-01-2012 11:59)Vovan :  Не хочу расстраивать, но есть полы/стены водяные

ну другой счетчик начнет быстрее крутится... если только на на халяву (от центрального отопления записаться)
при теплых стенах вы греете стены до более высокой температуры таким образом увеличивая теплопотери.. и соответственно расход тепла..
вы конечно скажите что под трубу делается подложка еще и экранируемая.... оно как бы да.. но это все равно что утеплить стены изнутри пенопластом....
самое экономичное - это теплый пол... стены ему проигрывают... но это не означает, что их не делают и не эксплуатируют..

[Capers]

Для варианта с гипсом+вата нужна пароизоляция или лучше без нее?

[Headoff]

Теплые стены это тот же радиатор только размером со стену - стена будет прогреваться так что конечно можно.
Дсп - опять же есть риск смещения точки росы внутрь помещения. Разве что посадить плиты на какой-то состав с хорошей теплопроводностью, чтобы часть тепла все-таки передавалась стене.
Пароизоляция нужна по технологии, но конденсат все равно будет выпадать. Гипс+мин.вата на наружную холодную стену - это крайняя мера и применяется у нас в стране исключительно из-за менталитета.

Стену нужно греть до сдвига точки выпадения росы внутрь стены - это главный критерий.

[Capers]

так а какая мера некрайняя? я что-то потерял нить... Какой Ваш вариант? - его-то по сути другого и нет выходит.

в какой последовательности должна быть пароизоляция? поверх ваты?

[Cossack]

(24-01-2012 09:26)Capers :  в какой последовательности должна быть пароизоляция? поверх ваты?

на стену монтируем гидроизоляцю, потом утеплитель (вата), потом пароизоляция, потом 1см. воздушной прослойки и гипсокартон.

P.S. меня вот осенило... а как люди утепляют лоджии и присоединяют их к квартире (вынося дверной балконный клок)? я еще не видел (а по ТВ таких роликов полно - типа "школа ремонта"), чтобы наружную стену лоджии (а она намного тоньше и холоднее, чем стена любой комнаты) грели "теплым полом". утепляют изнутри либо пенопластом на клею и потом штукатурка по сетке, либо ватами с гипсокартоном. можно открыть любой строительный журнал и посмотреть "мастер-классы".

[Лёха]

(23-01-2012 15:42)Capers :  Для варианта с гипсом+вата нужна пароизоляция или лучше без нее?

обязательно с ней.... тут дело даже не в точке росы.. вата наберет влагу (человек ведь ее выделяет) и её теплотехнические свойства снизятся... хотя зимой обычно в квартире около 30-40% .....
а как же инженеры?

(21-01-2012 09:36)Capers :  Вчера отдал замеры инженерам - высчитают точку росы при гипсе с ватой - посмотрим будет ли толк в теории хотя бы. У них там есть формулы, как объяснили.

пароизоляция изнутри помещения.. закрывает вату....
правильный пирожок конструкции должен строится так, чтобы первым с теплой стороны были материалы с наименьшей паропроницаемостью и по нарастающей....

[Headoff]

(24-01-2012 09:26)Capers :  так а какая мера некрайняя? я что-то потерял нить... Какой Ваш вариант? - его-то по сути другого и нет выходит.

Теплая штукатурка для снижения теплопотерь и/или подогрев стены радиатором, если это необходимо.

Скажу проще - себе гипсовую конструкцию на наружную неутепленную стену не делал бы ни в коем случае. Разве что с вент.щелями сверху и снизу. Слишком много видел плесени на переделываемых объектах.

Стену нужно греть, а вы от нее тепло отведете.
Посоветуйтесь в конце-концов с Вашими инженерами.

(24-01-2012 09:56)Cossack :  P.S. меня вот осенило... а как люди утепляют лоджии и присоединяют их к квартире (вынося дверной балконный клок)? я еще не видел (а по ТВ таких роликов полно - типа "школа ремонта"), чтобы наружную стену лоджии (а она намного тоньше и холоднее, чем стена любой комнаты) грели "теплым полом". утепляют изнутри либо пенопластом на клею и потом штукатурка по сетке, либо ватами с гипсокартоном. можно открыть любой строительный журнал и посмотреть "мастер-классы".

Ну и неправильно это. И "гипс" в СНГ поголовно на наружные стены ставили - и плесени это нравится. У "нас" много чего делают, а потом делают удивленные глаза.)
Еще и пенопластом(токсичным материалом) изнутри утеплять.
Если Вам нужны советы не проектировщиков, а доморощенных строителей с тремя классами образования - дело Ваше конечно.

[Capers]

Инженеры на неделе дадут ответ
Но опять же, насколько им можно доверять. Их вариант гипс с ватой - другого ничего.