Подольсько-Воскресенский мостовой переход

[Rider]

Послушайте, если хотите аргументированно отстаивать свою позицию, начните наконец вплотную интересоваться вопросом, а не манипулируйте цифрами.

Упорство садоводов -> буксующая стройка -> расходование выделяемых денег не только на процесс стройки, но и на поддержание штанов. Сильнее разжевать уже не могу.

[s.4]

(17-02-2012 16:14)Rider :  Послушайте, если хотите аргументированно отстаивать свою позицию, начните наконец вплотную интересоваться вопросом, а не манипулируйте цифрами.

Да-да, ваши источники информации форумного типа вызывают куда больше доверия, чем приведенные мной цифры, взятые из открытых источников

http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewto...start=1185
Добавлено: Вт Фев 14, 2012 10:14
Вопрос к знатокам: сколько еще осталось участков, владельцы которых не договорились про переезд ради блага общества?

(17-02-2012 16:14)Rider :  Упорство садоводов -> буксующая стройка -> расходование выделяемых денег не только на процесс стройки, но и на поддержание штанов.

Вы действительно пытаетесь убедить своих одноклубников в том, что КМУ недовыделил миллиарды гривен из-за поведения горстки садоводов?

На поддержание чьих штанов выделяются деньги? Бетон греть, чтобы не замерз? Или кто-то зарплату рабочим платит, если работы нет?

Если вы все-таки найдете калькулятор и сможете с ним подружиться, то, вполне очевидно, что у вас получится прийти к иному умозаключению.

Компенсация (пусть даже 100 000 у.е. каждому из 270 участков) это всего 1,5-2% от общей сметы ПВМП (10-12 млрд гривен).

[Rider]

Вместо того чтобы катить на меня бочку, предоставьте свои данные. Во всяком случае, я знал у кого спрашивать и это не первый попавшийся с улицы человек. Тем более я не смешиваю одни данные с другими.

А вот цифрами продолжаете манипулировать похлеще проходимца-наперсточника. То пишется про 300 млн., то для пущего эффекта для достижения как можно большего количества лет при делении 6,6 млрд. уже фигурируют 100 млн, а чтобы уменьшить процент - уже берется общая смета в 10-12 млрд (хотя компенсацию следует вычитать из 2010-2011 лет, когда и проводилась наиболее активная фаза проведения компенсаций). Определитесь наконец.
И если так любите открытые источники, почитайте про признание жителя 26 линии, согласившегося съехать за 600 тысяч долларов. Или умалчиваете об этом факте, так как он камня на камне не оставляет от Вашей шулерской арифметики?

Объем работы, зарплата и выделяемые средства на строительство - вещи взаимосвязанные. Но прибегаете к спасительному сарказму, чтобы не признавать слабости своей позиции.

И про "своих" (???) одноклубников. Я не делю одноклубников на своих или чужих, объяснение же давалось конкретно Вам. Поскольку возразить по существу нечем, опять включается режим дурачка и начинаются съезды-наезды. Похоже, ни на что иное Вы попросту не способны.

[Dimoner]

s.4 сколько по Вашему мнению будет строится мост? или он вообще не будет строится?)

[s.4]

Rider, представитель Киевсовета говорил о других цифрах: компенсация за участок с деревьями и за домик - это от 300 до 840 тысяч гривен. Я не исключаю, что кто-то мог договориться несколько лет назад и получить 600к, но о параметрах участка, оценочной стоимости дома и размере отката история умалчивает.

Общая смета ПМВП была озвучена представителем КГГА в далеком 2007: Подольско-Воскресенский мост стоит не менее 12 млрд. грн.. Остается загадкой, почему в смету не смогли изначально заложить пару процентов на компенсацию стоимости участков.

Согласно КГГА в конце 2011 года с 70% владельцев участков Русановских садов заключены соглашения о компенсации. Половина из 178 соглашений это компенсация участками с домами в Быковне (82) и Горбачихе (17). Быковня активно строится последние полгода, а Горбачиха совсем отменилась.
Если садоводы представляют из себя зло вселенских масштабов, то почему никто не озаботился решением проблемы отселения 5-7 лет назад, когда выделялось в разы больше средств из бюджета?

Еще раз - причиной того, что Троещина все еще без метро, является изначальный выбор самого дорогого проекта и сокращение финансирования со стороны государства в последние годы.
А не горстка спартанцев садоводов, как вы это пытаетесь преподнести.

Dimoner, В 2012 году КГГА увеличила стоимость проекта участка Подольско-Выгуровской линии метрополитена до 6,9 млрд. грн.

При государственном финансировании строить будут очень долго:
2011 г. - Кабмин выделил 319 млн гривен на ПМВП
2012 г. - КМУ выделил 105 млн гривен на ПВМП
для сравнения:
2007 г. - на строительство Подольско-Воскресенского моста выделено 840 млн. грн.

29 марта 2012 года киевские власти планируют провести инвестиционный форум города. Завершение строительства ПВМП - один из основных проектов для поиска инвестора.
Осталось подождать пару недель.

[Rider]

Даже в приводимых ссылках есть упоминание того, что именно садоводы требуют тройной компенсации.
И 300-840 тыс. грн. несколько не вяжется с Вашими же заявлениями про 50-100К грн., не так ли?

Что же касается финансирования, выделенная сумма лишь в прошлом 2011 году несколько раз изменялась (190 млн. в начале года, в июне - 300 млн., в конце года - 319 млн.). Конечно, такие "детали" тоже не вписываются в сильное желание показать якобы неутешительную динамику сокращения финансирования. Мог бы продолжить вдаваться в подобные детали, хотя результата это не изменит и мост будет построен. Этому даже не помешает участок s.4, имеющий все-таки непосредственное отношение к массиву на Русановке (это факт, даже не аналитика), что явно влияет на объективность.

А объективные реалии таковы:
1) мост будет построен
2) чем дольше садисты сопротивляются, тем больше денег тратится (пилится) впустую, но так или иначе см.п.1.

[s.4]

(11-03-2012 15:25)Rider :  Даже в приводимых ссылках есть упоминание того, что именно садоводы требуют тройной компенсации.
И 300-840 тыс. грн. несколько не вяжется с Вашими же заявлениями про 50-100К грн., не так ли?

Rider, вы не перестаете попадать в просак:

(17-02-2012 16:47)s.4 :  Компенсация (пусть даже 100 000 у.е. каждому из 270 участков) это всего 1,5-2% от общей сметы ПВМП (10-12 млрд гривен).

Не надоело?

(11-03-2012 15:25)Rider :  Что же касается финансирования, выделенная сумма лишь в прошлом 2011 году несколько раз изменялась (190 млн. в начале года, в июне - 300 млн., в конце года - 319 млн.). Конечно, такие "детали" тоже не вписываются в сильное желание показать якобы неутешительную динамику сокращения финансирования.

Согласно вашей логике, если в начале этого года выделили 105 млн, то к концу года выделят 175 млн грн? Клевая динамика
Еще раз подсказываю: Пуск -> Выполнить -> calc
Делим смету оставшейся части ПВМП в размере 6,9 млрд грн на (пусть даже) 319 млн и получаем 21 год и 7 месяцев до завершения строительства. В чем здесь утешение и кого вы именно вы пытаетесь убедить в том, что динамика финансирования улучшается?

(11-03-2012 15:25)Rider :  Этому даже не помешает участок s.4, имеющий все-таки непосредственное отношение к массиву на Русановке (это факт, даже не аналитика), что явно влияет на объективность.

снова мимо, не бережете вы свою репутацию

(11-03-2012 15:25)Rider :  А объективные реалии таковы:
1) мост будет построен
2) чем дольше садисты сопротивляются, тем больше денег тратится (пилится) впустую, но так или иначе см.п.1.

Объективные реалии таковы - мост будет построен за заемные деньги или не будет построен в перспективе 20 лет, при продолжении бюджетного финансирования. Если инвестора не найдут, то после ЕВРО, выборов в Раду и мера Киева (все - вторая половина 2012 года) ПМВП снова станет мало кому из власть имущих нужен.
Таким же как вы опять скажут, что виноваты садоводы и вы снова им поверите

[Rider]

Согласно моей логике, факт выделения одной суммы в начале года никак не исключает выделения дополнительных средств в течении года, особенно если уже подобное практиковалось.

s.4, перестань уже крутиться как уж на раскаленной сковородке... Ты готов делить, умножать, вначале заявлять одно, затем совершенно другое - и все ради того, чтобы бесконечно толочь воду в ступе. А в отличии от некоторых я знаю что говорю.

[Донской]

Так что там с мостом и всей магистралью? Что-то продвинулось? Или заморожено, как долгострои-призраки на Радужном? Кто что знает?

[Rider]

Неспешно ведутся работы на Рыбальском.