поговорим...про ЗП

[andrey13]

(22-10-2013 18:20)tompson :  

(22-10-2013 17:20)OlegOk :  И его труд не мене важен труда человека, который насиживает себе геморой, проводя днями за клавиатурой...

Ну давайте так как при союзе платить токарю и КТНу одну ставку (хотя соврал - КТНу платили меньше)....

Что значит нужен-не нужен? Важен не важен? Или опять с каждого по способностям, каждому по возможности?

Та чего вы спорите до сих пор то ? Вилы брать надо и стрелять всех властьимущих ! Все безобразие в стране из-за них !

Я вот думаю в обществе специально такие темы разжигают, что бы о власти меньше думали и о ее эффективности !
пешеходов стравливают с автомобилистами
атеистов и верующими
грамотных с безграмотными и т.д и т.п.

Кому война, а кому мать родная


не может токарь и ктн одинакову зп получать в нормальном гос-ве, но токарь должен получать столько, чтобы с голодным и голым не он не ходил ни семья его

[tompson]

(22-10-2013 18:48)OJ :  Мне 41 год. А Вам? Я достаточно много видел, и в этом клубе тоже.
В начале 90-х в нашей стране лишь немногие знали, что такое IBM.

Мне 30....
В конце 90-х уже гребли за глаза наших спецов....
Зачем вы пошли в манагеры я не совсем понял. Лично я принципиально туда не иду, хотя работа проще и платят больше.... Или вы никогда не были технарем? Странно как-то.... Знаю кучу людей в категории 50+ которые отличные ребята, хорошие спецы.... В ус не дуют, все отлично...

Тем не менее вы сделали свой выбор, я делаю свой.....

Я не могу понять вы хотите мне рассказать что Айти когда-то загнется?
Согласен, загнется..... Когда ? Вряд ли в ближайшие 20-30 лет.... Для Вас может оно уже загнулось, я же ХЗ...

[OJ]

(22-10-2013 18:52)andrey13 :  не может токарь и ктн одинакову зп получать в нормальном гос-ве, но токарь должен получать столько, чтобы с голодным и голым не он не ходил ни семья его

А вот тут не согласен. Золотая голова, так же как и золотые руки должны оцениваться. Это не СССР, где КТН может ездить на жигулях, а токарь на Запорожце. Иногда руки могут больше чем голова

[tompson]

(22-10-2013 18:52)andrey13 :  Я вот думаю в обществе специально такие темы разжигают, что бы о власти меньше думали и о ее эффективности !
пешеходов стравливают с автомобилистами
атеистов и верующими
грамотных с безграмотными и т.д и т.п.

Ну все не так просто.....
Вы попробуйте двоешнику рассказать что ему надо теперь уголь копать и получать будет намного меньше чем задрот-отличник, который за всю жизнь руки не разу не запачкал....
Да он вам такое расскажет, так глаза заплюет...... что иной раз понимаешь что жизнь не справедлива и это правильно !!

---

---

(22-10-2013 18:59)OJ :  А вот тут не согласен. Золотая голова, так же как и золотые руки должны оцениваться. Это не СССР, где КТН может ездить на жигулях, а токарь на Запорожце. Иногда руки могут больше чем голова

Очень-очень-очень исключительная ситуация......
В противном случае следует пересмотреть требования к КТНам....

[OJ]

(22-10-2013 18:55)tompson :  Зачем вы пошли в манагеры я не совсем понял. Лично я принципиально туда не иду, хотя работа проще и платят больше....

О том, что работа проще, а платят больше, Вы категорически не правы ИМХО
Дак и работал я манагером, но с техническим продуктом

[tompson]

(22-10-2013 19:02)OJ :  О том, что работа проще, а платят больше, Вы категорически не правы ИМХО

)))
Сначала надо пределиться что такое "проще" ))))
А платят таки больше..... По крайней мере стараются.....

---

---

(22-10-2013 19:02)OJ :  Дак и работал я манагером, но с техническим продуктом

Дык я же и говорю, что наверное рановато вы соскачили в манагеры.... Я думаю соскакивать лет в 45-50.... И то если совсем мозги устанут....

[OJ]

Я думаю, когда Вам стукнет 40, Вы будете менее радикально смотреть на ситуацию

[fudor]

Эти разговоры о зарплате напоминают разговор бабушек во дворе:"А ей пенсию на 7 грн. больше моей за что дали?". ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ НАШИ ЗАРПЛАТЫ В РАЗЫ МЕНЬШЕ ИХНИХ? Структура цены товара (услуги), за которую получабь деньги, легко даёт ответ на этот вопрос. ТАМ прослойка зарплаты 6-8%. в Европе 30-33% Пинчук построил самый современный завод, и там работники получают 500-600EU. (В Европе на таких заводах получают 3000-3500EU.) Если сделать такую же зарплату, то металл никто не купит - он будет дороже в разы. Начинать нужно с основ - налогового и пенсионного кодексов

[tompson]

(22-10-2013 19:08)OJ :  Я думаю, когда Вам стукнет 40, Вы будете менее радикально смотреть на ситуацию

Скорее всего
Но пока есть порох -можно и шашками помахать

[Брдэ]

(22-10-2013 19:14)tompson :  

(22-10-2013 19:08)OJ :  Я думаю, когда Вам стукнет 40, Вы будете менее радикально смотреть на ситуацию

Скорее всего
Но пока есть порох -можно и шашками помахать

дык никто ж ваш порох не забирает, главное,чтоб этой же шашкой по башке не вернулось!!!Вы можете хоть тыщу раз махать шашкой, это ваше право и скажу более, даже похвально,это прекарасно,когда есть запал!!! Но относиться с пафосом к остальным-это как минимум удел\проявление слабых людей!!!!Типа я лучше, потому что мне платят больше ,а шахтер-говно,потому что на четвереньках в говне ползает....Не находите ли? В общем, давайте дружить и быть взаимовежливыми, и уступать место в метро пожилым, и не только!!Жизнь дается один раз, никто не проживает ее по несколько раз, так давайте же ценить ее и окружающее, чтоб в старости, когда сидя на табуреточке, будем анализировать прожитые года, не стыдно было сказать, да,Я прожил жизнь ДОСТОЙНО!!И не разделять людей на больше зарабатывающих и меньше зарабатывающих!!!