Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Navy45]

(27-06-2016 03:47)Railnolds :  

(26-06-2016 23:08)Navy45 :  Хуйло отбросил "все упаковки" и всем "подтерся", высадив подразделения Сил Специальных Операций в Крыму, в двадцатых числах февраля месяца 2014 года;
Отрицайте или заткнитесь

Ну чтоже - давайте ему уподобляться тогда. Чем мы будем от него отличаться в таком случае?

да,давайте не будем "уподобляться" и подставим правую щеку

[Railnolds]

(27-06-2016 06:22)Navy45 :  да,давайте не будем "уподобляться" и подставим правую щеку

Ну тогда Вы ничем не лучше Х*йла. Такой же гопник.

[Navy45]

(27-06-2016 08:35)Railnolds :  

(27-06-2016 06:22)Navy45 :  да,давайте не будем "уподобляться" и подставим правую щеку

Ну тогда Вы ничем не лучше Х*йла. Такой же гопник.

"лучше","хуже" - категории для сравнения вещей,а не поступков
совершен факт пересечения государственной границы, вооруженными формированиями соседнего государства
на кого в этой ситуации можно "уподобится"?
"не такой-же", у меня таких "зеленых человечков" нет (пока)

[Миша Чех]

(26-06-2016 22:45)WhiteBear :  Интересно, если отбросить модную упаковку из области data science (о рейтингах, весах и коэффициентах), чем по сути Ваши высказывания отличаются от пропаганды расизма?

Интересно то, что все понимают, что никто не может быть подвергнут дискриминации со стороны каких бы то ни было публичных властей по признакам социального происхождения, имущественного положения, образования, и т д.,

Но интересно, каково сейчас образованной и перспективной части населения Англии осознавать то, что судбьу их будущего в их же государстве определили те, кто "Я не надто розумний, щоб мати думку, але я скоріше за те, щоб вийти просто для нашої незалежності і щоб бути собою" (с) ТСН Тиждень http://tsn.ua/vypusky/tsn_tyzhden

---

---

(26-06-2016 22:31)YuraM :  Кстати, после окончания Второй мировой, волею судьбы более 20 тыс. украинцев оказались беженцами в Англии. И только после обращения украинской диаспоры Канады к королеве Елизавете - дала возможность стать украинцам полноправными гражданами Англии.

Все таки следует различать ценность человеческой жизни в середине 20 века, и сейчас. Равно как и понятие гражданства тогда, и понятие гражданства сейчас.

П.С. Эрих Мария Ремарк. Триумфальная арка. Очень рекомендую для понимания того, насколько мир стал цивилизованней в вопросе иммиграции сейчас.

[Railnolds]

(27-06-2016 09:16)Navy45 :  "лучше","хуже" - категории для сравнения вещей,а не поступков
совершен факт пересечения государственной границы, вооруженными формированиями соседнего государства
на кого в этой ситуации можно "уподобится"?
"не такой-же", у меня таких "зеленых человечков" нет (пока)

Вообще-то мы говорили о лишения права голосовать определенным слоям населения. При чем здесь пересечение государственной границы? Это из другой оперы вообще.

[Миша Чех]

Почалося:

Racist incidents feared to be linked to Brexit result

---

---

Еще пару цитат по Brexitу в моем переводе:

Цитата:На данный момент начинает возникать вопрос о том, как и что делать дальше. Из-за неясных или полностью отсутствующих разъяснений высших представителей кампании «Leave» (покинуть), начинают исполняться слова критиков brexitа, которые уже давно утверждали, что те, кто за brexit, по сути, не имеют никакого реального плана, как действовать в настоящее время. В The Guardian, например, появилась информация о том, что многие люди в Вестминстере убеждены, что бывший мэр Лондона Борис Джонсон на самом деле не хотел выйти из ЕС. По данным Financial Times, он примкунул к стороне "Leave" только из чистого политического расчета, затем, чтобы занять более выгодное положение в последующей борьбе за кресло премьер-министра. Кроме того, The Economist считает, что лидеры кампании «Leave» не имеют ни малейшего представления о том, как действовать в настоящее время. "Страна плывет в шторм, и нет никого у руля," сказал еженедельник.

Цитата:Венгерское правительство работает над списком стимулов, которые бы привлекали в страну фирмы, которые после референдума о выходе Британии из Европейского Союза, покинут островное королевство. Об этом в интервью, опубликованном сегодня, экономическому Világgazdaság, сказал министр экономики Венгрии Mihály Varga

Цитата:Бывший британский министр финансов Alistair Darling послежствий референдума опасается больше, чем экономического кризиса в 2008 году. "У нас нет ни правительства, ни оппозиции, и те, кто привел нас к этим проблемам, они убежали", сказал Дарлинг. "Как мы могди принять такое решение и не иметь никакого плана на будущее?" поставил вопрос Darling. Он также подверг критике Бориса Джонсона, который отнесся к референдуму, как к игре.

Цитата:Институт директоров (IoD), который объединяет руководителей британских компаний, объявила сегодня, что провела опрос среди тысячи своих членов и что четверть из них собираются прекратить прием новых работников. "Менеджеры имеют очень высокие опасения. Почти половина из них ожидает, что другие государства-члены ЕС Великобританию накажут", сказал генеральный директор IoD Simon Walker. Он добавил, что избиратели, конечно, поняли, что проголосовали за конституционный и экономический хаос.

[YuraM]

(27-06-2016 00:20)Шкодчук :  

(26-06-2016 22:31)YuraM :  P.S. Ну, а по теме. Среди голосовавших за выход Англии из ЕС, я думаю была и та молодёжь, которая ещё в прошлом веке (кажется где-то в 90-х, но могу и ошибаться) выходила на митинги протеста со старшим поколением против повышения пенсионного возраста и что самое главное добились своего (лузеры наверное).

Молодые и высокообразованные британцы голосовали против Brexit
Большинство британцев младше 50 лет, а также люди с ученой степенью проголосовали против выхода из ЕC. За Brexit высказалось старшее поколение и люди со средним школьным образованием.

...75 процентов респондентов в возрасте от 18 до 24 лет проголосовали за то, чтобы Великобритания осталась в составе Евросоюза.
Чем старше были опрошенные, тем ниже этот показатель.
Среди британцев 25-49 лет против Brexitвыступили уже 56%, в то время как люди 50-64 лет в большинстве проголосовали за выход из Евросоюза (56%).
Среди британцев старше 60 лет за Brexit проголосовал 61%.
Голоса различаются также у избирателей с разным уровнем образования.
Большинство людей с ученой степенью (71 процент) и неоконченным высшим образованием (52%) выступили против Brexit.
Две трети британцев со средним школьным образованием выступили за выход из ЕС...

Все эти проценты рассматривались выше в Теме. Хотите Вы этого или не хотите, но большая часть населения любого государства являются люди у которых нет высшего и даже средне-технического (уровень наших техникумов времён СССР) образования (современная Украина наверное исключение, потому что у нас на каждом "углу" то институт, то университет, только уровень образования ) и именно они являются одной из основ функционирования государства. Это как в том анекдоте

отсутствие на работе несколько дней начальника никто и не заметил, а вот когда уборщицы не было, сразу почувствовалось.

И именно высокообразованные должны делать так, что бы у последних небыло и сомнения, что сделан единственно правильный выбор. А не так, как у нас - сначала рассказывали, что Пеця "это единственно правильный вариант", потом "ну нужно дать ему время", затем "ему мешают различные агенты и сепаратисты". И что, многие "с ученой степенью" или "неоконченным или оконченным высшим образованием" сказали, что со своим выбором они вступили в "г..о". Имхо самый хороший ответ на этот вопрос дал форумчанин Демьян. И это есть в любом обществе и государстве.

---

---

(27-06-2016 10:23)m.dreval :  

(26-06-2016 22:31)YuraM :  Кстати, после окончания Второй мировой, волею судьбы более 20 тыс. украинцев оказались беженцами в Англии. И только после обращения украинской диаспоры Канады к королеве Елизавете - дала возможность стать украинцам полноправными гражданами Англии.

Все таки следует различать ценность человеческой жизни в середине 20 века, и сейчас. Равно как и понятие гражданства тогда, и понятие гражданства сейчас.
П.С. Эрих Мария Ремарк. Триумфальная арка. Очень рекомендую для понимания того, насколько мир стал цивилизованней в вопросе иммиграции сейчас.

Особенно, если ценность жизни сравнивать с Африкой, Украиной и Великобританией, так же и с гражданством.
P.S. Могу порекомендовать почитать на эту тему фантастику.
P.P.S. Не видел массовой миграции высокообразованных и успешных людей в страны третьего мира для развития там гражданского общества и разъяснения им ценности человеческой жизни. Просто можно немножко подправить высказывание Демьяна

[1.2HTP]

(27-06-2016 13:49)YuraM :  И именно высокообразованные должны делать так, что бы у последних небыло и сомнения, что сделан единственно правильный выбор.

примерно это хотел написать )))

[Миша Чех]

(27-06-2016 13:49)YuraM :  

(27-06-2016 10:23)m.dreval :  

(26-06-2016 22:31)YuraM :  Кстати, после окончания Второй мировой, волею судьбы более 20 тыс. украинцев оказались беженцами в Англии. И только после обращения украинской диаспоры Канады к королеве Елизавете - дала возможность стать украинцам полноправными гражданами Англии.

Все таки следует различать ценность человеческой жизни в середине 20 века, и сейчас. Равно как и понятие гражданства тогда, и понятие гражданства сейчас.
П.С. Эрих Мария Ремарк. Триумфальная арка. Очень рекомендую для понимания того, насколько мир стал цивилизованней в вопросе иммиграции сейчас.

Особенно, если ценность жизни сравнивать с Африкой, Украиной и Великобританией, так же и с гражданством.
P.S. Могу порекомендовать почитать на эту тему фантастику.
P.P.S. Не видел массовой миграции высокообразованных и успешных людей в страны третьего мира для развития там гражданского общества и разъяснения им ценности человеческой жизни. Просто можно немножко подправить высказывание Демьяна

Все-таки, прежде чем делать особенные заключения, я думаю стоит сначала почитать.

Должен заметить, что произведения данного немецкого писателя очень далеки от стиля фантастики, и рассматривают исключительно Европу времен Первой и Второй мировых войн. И именно в данном произведении очень детально описывается в каком тогда статусе находились фактичеки все иммигранты в любой стране Европы, и почему такой резонанс в то время вызвало обращение украинской диаспоры Канады к королеве Елизавете.

[WhiteBear]

(27-06-2016 10:23)m.dreval :  Но интересно, каково сейчас образованной и перспективной части населения Англии осознавать то, что судьбу их будущего в их же государстве определили те, кто "Я не надто розумний, щоб мати думку, але я скоріше за те, щоб вийти просто для нашої незалежності і щоб бути собою"

Михаил, решение практически всегда принимают элиты))) Никакой, народ референдумы не проводит...) За этим стоят партии и проекты, которые мобилизуют группы людей за свои идеи и на свою поддержку... То, что победили элиты, которые смогли отмобилизовать именно эти категории людей, а не образованных и молодых, говорит о том, что у элит, которые поддерживали проект ЕС не было визии, которая смогла бы мобилизовать именно их сторонников. И наоборот, то что выход поддержали именно эти категории людей меня не удивляет, поскольку именно они первыми несут тяжести вызовов, которые не способен был решить ЕС в том виде, который был... Я об этом говорил год назад, просто не хочу повторять. Британия всегда была 5 колесом в ЕС и блокировала его политическое развитие. А у простых людей внутри были и есть вполне обоснованные тревоги об растущей неравноправности, падении доходов, потери национального суверенитета и идентификации (для старшего поколения британцев - это важно) и наконец, разрушительного эффекта от миграции. При том, если говорить о последней, и не получать информацию не только, из рассказов Севы Новогородцева и БиБиСи (хотя это и похвально), и поллюций или чего-там с Черчилем или принцессой Дианой... А поговорить с простыми жителями Лондона, то окажется, что больше половины этой миграции из стран ЕС, а не из Сирии... (Привет, секте обвинителей Путина). Я уже говорил, что свободы ЕС несут не только прелести, но и вызовы... И не способность национальных институтов и ЕС адекватно решать эти вызовы приводит к таким решениям. Не произойти это сейчас - это произошло бы позже, но с гораздо печальными последствиями... Возможно, выход из ЕС неправильный и не оптимальный способ решения этих вызовы (хотя Норвегия и Швейцария - будуть возражать), но однозначно заслуга элит Британии, что они смогли поставить этот вопрос и внести в него ясность... Поскольку, "надо немного подождать..." не девиз Британии, а Мир несется стремительно в ж...пу, и "определенность" - это именно то, что хочет получить избиратель Британии. В отличие, от элит одной страны в Восточной Европе, которая уже 10 лет говорит и идет "правильным" вектором, при том не удосужилась мобилизовать часть своего народа, чтобы провести аналогичный референдум и внести ясность в вопрос.