Моторное масло (все модели)

[Лесничий]

(28-01-2018 12:59)shurken :  немецкие инженеры школу прогуливали и ничего не смыслят в моторах и коэффициентах.

У нас всего один вариант, три из которых мы уже рассмотрели?
Всё проще: при описании регламента любой, "порядочный" и не только немецкий, инженер стремится снизить влияние человеческого фактора.
Пример: стояла машинка, ждала очереди, дождалась. Приёмщик завел, загнал в бокс, пришёл механик, проверил "на холодную"\"без отстоя" - а масла то поллитра нет. Долил. Потом клиент приезжает\привозят с проблемой перелива. И это реальный случай, далее включаем и применяем фантазию.
Поэтому в регламенте всё четко: "греем, ждем, проверяем".

Когда-то уже упоминал расчет величины температурного расширения, повторяться не буду - гуглится легко. В результате имеем около 7% от заливаемого объёма при изменении температуры на 100градусов.

Пример: берем некий двигун с заправочным объёмом системы смазки 4.5литра, вычисляем 7 процентов,
получая около 300мл ( "которые нам не долили на сервисе" ).
Теперь вспоминаем как выглядит поддон (его стараются делать более плоским и максимально большим по площади с целью более эффективного охлаждения) , в котором плещутся наши 4.5 литра и прикидываем как на щупе отразится приход в расчетные 300мл. Не каждый сумеет, не только лишь все... увидеть.

Для перфекционистов (которые по лазерному уровню выставляют машину горизонтально перед измерением) есть еще одна "плохая" новость: щуп не является средством измерения - это только индикатор наличия масла. Индикатор, который показывает наличие в условном диапазоне объёмов, приемлемых для безопасной эксплуатации двигуна. Тем, кто хочет еще более удивиться, тому рекомендую почитать про измерение уровня масла в поддоне датчиками, основанными на принципе измерения разницы в скорости остывания нагревателя при разном покрытии маслом.

(28-01-2018 12:59)shurken :  Но как можно не заметить, что уровень на холодную и по мурзилке, заметно отличается, лично для меня загадка.

Не удивлен.
Поясните:
- на "горячую" у вас получается больше или меньше и насколько (можете в мм по щупу, а можете и в мл "если можете")?
- Вы сравниваете уровень по щупу "на холодную" с некоторым уровнем мурзилки (там три диапазона, допускающих эксплуатацию). Как трактовать "заметно отличается"? Это у Вас "на холодную" уровень масла не попадает ни в одну из указанных в мурзилке зон?
- какой заправочный объём масла и тип двигуна, на котором наблюдалось сие чудо дивное?

[shurken]

Прям теория мирового заговора фашистов против бедных пользователей авто.

В мурзилке нет трёх зон допускающих эксплуатацию. Есть одна - уровень в норме. Вторая -желательно долить и третья - долить срочно. Правда шкодовскую мурзилку по ходу гуглопереводчиком переводили. Фольксовская как-то более человеческим языком написана.

Моторы и машины у меня в профиле. Разве только парочки таврий не хватает. Уровень с линейкой не меряю.

[Лесничий]

(28-01-2018 14:56)shurken :  Прям теория мирового заговора фашистов против бедных пользователей авто.

Это как раз тот случай, когда нет никакого заговора, есть достаточно обширный диапазон и достаточно низкая точность, не требующая познаний
о влиянии температуры. Про температуру упомянули для исключения вышеупомянутых случаев.

(28-01-2018 14:56)shurken :  В мурзилке нет трёх зон допускающих эксплуатацию. Есть одна - уровень в норме. Вторая -желательно долить и третья - долить срочно.

Из мурзилки/т.е.Эльзы (в мануале также). ИМХО и логично и вполне доступно:

Уровень масла в зоне -a- (или ниже)
– Масло нужно долить. Достаточно столько, чтобы уровень масла после этого находился в зоне -b-.

Уровень масла в зоне -b-
– Масло можно долить. Допускается подъём уровня масла в зоне -с-.

Уровень масла в зоне -c-
– Масло не доливать.

Выводы:
- зона "а" допускает передвижение ТС.
- недопустима эксплуатация вне отведенных диапазонов (перелив - уровень выше зоны "с" и недолив - уровень ниже зоны "a").

ИТОГО: на щупе имеется три зоны для оценки уровня масла, допустимые для эксплуатации\передвижения.

PS: скучно, далее читатель.

[shurken]

Действительно не интересно, ведь в мурзилке написано:

а - Масло нельзя долить.
б - Масло можно долить.
с - Масло необходимо долить.

Кстати для некоторых двигателей, например 1.2/51квт, шкода вообще прямо запрещает проверять и доливать масло на холодну. Даже поставила большой восклицательный знак и надпись "осторожно" - вот чехи дятлы, не умеют уровень масла мерять, ещё и всякую фикню пишут, которую не интересно читать.

[Лесничий]

(28-01-2018 16:18)shurken :  а - Масло нельзя долить.
б - Масло можно долить.
с - Масло необходимо долить.

Значит непонятно.
Информация для размышления:
- найдите мурзилку, в которой запрещено использование ТС если уровень масла находится в одном из указанных диапазонов;
- видели где находится забор масла в картере? знаете почему насосу хапануть воздух сложно, а при наличии масла на уровне любой из этих трёх зон просто невозможно? Знаете причину по которой для двух зон написано масло "надо"\"требуется" долить, и "можно" долить (она одна общая на оба этих случая)?

(28-01-2018 16:18)shurken :  вот чехи дятлы, не умеют уровень масла мерять, ещё и всякую фикню пишут, которую не интересно читать.

Буквы и слова вроде правильные приводите, а смысла физического не понимаете или делаете вид что не понятно. И у данного требования есть своё вполне техническое и разумное обоснование и часть его изложено выше. Никакой фантастики, тайн или чудес нет, регламент направлен на то, чтобы обслуживающий персонал каким-то образом попал по уровню в одну из двух зон с минимальной вероятностью промахнуться и вменяемыми затратами времени независимо от "погоды в доме". И за это уже надо сказать спасибо, потому что могли бы усложнить жизнь, оставив одну зону и предписав производить замену\контроль при вполне определенной температуре, чтобы вязкость масла позволяла бы за приемлемое время оказаться в картере (для последующей оценки уровня) без оплаты лишних нормо-часов потребителем. Всё сделано "для упрощения" и "во избежание" одновременно. Компромис.

Перелить масла "на холодную" очень просто, а перелив означает, что масло полетит в трубу, обрекая на мучительную кончину катализатора(ов), лямбда-зонда(ов) и поганя Мать Землю. Вот как тут не наставить красных треугольников и восклицательных знаков то?

[Vitaly_N]

Название темы почитайте

два раза прочитайте...

[shurken]

(28-01-2018 18:26)Лесничий :  Значит непонятно.

Перечитай еще раз, может дойдет.

(28-01-2018 18:26)Лесничий :  Перелить масла "на холодную" очень просто, а перелив означает, что масло полетит в трубу, обрекая на мучительную кончину катализатора(ов), лямбда-зонда(ов) и поганя Мать Землю. Вот как тут не наставить красных треугольников и восклицательных знаков то?

А посыпавшийся катализатор полетит в цилиндры... Это не повод проверять уровень масла как мурзилка пишет? Собственно мне пофик кто там как с ума сходит, сам далеко не всегда к мурзилке прислушиваюсь. Но никогда это не выношу в массы, т.к. читает это разный народ, бывают разные моторы и масла, может бездумно применить и уложить себе мотор. Пусть лучше мурзилку слушают. Потому не надо тут про плотности прочие ноу хау, вредные они сильно. Насмотрелся я на жертв теоретиков, впрочем и практиков тоже. Очень осторожно надо с советами.

[morphius]

На 4 автомобилях(3 дизеля, 1 бензин), которыми владел, визуальная разница между способом на холодную - перед утренним первым пуском и способом на горячую - полностью прогрет и около 5 мин отстоя после остановки, в 1-2 мм на щупе(меньше во втором - горячем).

---

---

(15-01-2018 22:04)Vitaly_N :  

(15-01-2018 17:09)morphius :  У мотюля 4 позиции с 504/507 допуском:
X-clean
Specific
Expert LL
Synergie LL+
Может кто-то объяснить разницу между ними?

8100 X-CLEAN 5W-30 - C3
VW 502 00 - 505 00

Expert LL, Synergie LL+ это что за жижа???

Да, ошибочка вышла. X-clean и Synergie это не 507 допуск. Остался Expert, но про него информации вообще не могу найти, кроме фото канистры...

[Vitaly_N]

(29-01-2018 15:44)morphius :  На 4 автомобилях(3 дизеля, 1 бензин), которыми владел, визуальная разница между способом на холодную - перед утренним первым пуском и способом на горячую - полностью прогрет и около 5 мин отстоя после остановки, в 1-2 мм на щупе(меньше во втором - горячем).

---

---

(15-01-2018 22:04)Vitaly_N :  

(15-01-2018 17:09)morphius :  У мотюля 4 позиции с 504/507 допуском:
X-clean
Specific
Expert LL
Synergie LL+
Может кто-то объяснить разницу между ними?

8100 X-CLEAN 5W-30 - C3
VW 502 00 - 505 00

Expert LL, Synergie LL+ это что за жижа???

Да, ошибочка вышла. X-clean и Synergie это не 507 допуск. Остался Expert, но про него информации вообще не могу найти, кроме фото канистры...

Это не ошибка, это масло просто не для нашего рынка, в последнем Эрвине они есть...



у нас 504.00-507.00 - это

8100 X-CLEAN+ SAE 5W30
SPECIFIC 504 00 507 00 SAE 0W30
SPECIFIC 504 00 507 00 SAE 5W30

[morphius]

(29-01-2018 16:19)Vitaly_N :  Это не ошибка, это масло просто не для нашего рынка, в последнем Эрвине они есть...

Ну вот, теперь опять загадка... Интересно, в чем же разница...
Предистория - подвернулся случай попросил человека привезти масло из Франции - ну вот мне на выбор список и дали.

---

---

Кстати, тест с М1, приехавшим из Италии, предварительно подтвердился - после поездки на нем в Карпаты и обратно на прошлой неделе - уровень на щупе без видимых изменений. Конечно, для окончательных выводов надо будет погонять летом, но предварительно вот так вот.