Задние пружины ТУР

[Shelby GT]

Как европа не будет. Будет выше и жестче. Я бы поигрался проставками если стоит задача сохранить комфорт.
Спереди у меня высота как европа. Цель была выровнять авто правильно по порогам+комфортнее ппд+грузоподъемность выше европы... как то так.

[nikish]

(29-05-2016 08:47)Shelby GT :  Как европа не будет. Будет выше и жестче. Я бы поигрался проставками если стоит задача сохранить комфорт.
Спереди у меня высота как европа. Цель была выровнять авто правильно по порогам+комфортнее ппд+грузоподъемность выше европы... как то так.

На счет выше спорно. Какая высота по арке и порогу у европы? Я просто когдато вставал рядом с европой и мое ппд было ниже

[tu27]

(29-05-2016 08:12)nikish :  поидее если поставить обратно ппд то будет по высоте как европа с учетом нагрузки. Но хз или это както повлияет на комфорт и связку с новыми амортами.

Здесь нужно учитывать и длину штока амортизатора: шток амортизатора для ППД на 2см длинее штока амортизатора под ЕВРОпружину.
Вот какая разница в длине пружин ППД и ЕВРО(но всё равно нужно точно вымерять)
http://piccy.info/view3/6266960/602c0fc1...a6b9/1200/

[nikish]

(29-05-2016 12:00)tu27 :  

(29-05-2016 08:12)nikish :  поидее если поставить обратно ппд то будет по высоте как европа с учетом нагрузки. Но хз или это както повлияет на комфорт и связку с новыми амортами.

Здесь нужно учитывать и длину штока амортизатора: шток амортизатора для ППД на 2см длинее штока амортизатора под ЕВРОпружину.
Вот какая разница в длине пружин ППД и ЕВРО(но всё равно нужно точно вымерять)
http://piccy.info/view3/6266960/602c0fc1...a6b9/1200/

Эт да но и пружина с весом сидит ниже и выходит что и штока хватает. Хотя насколько я знаю б6 и на ппд ставятся.
Я кстати их мерял. Разница в 2см (в фото прикрепил)

[Лесничий]

Для выравнивания кузова после снятия передних проставок и замены задних пружин на европу\RS под нижний виток задних пружин надо ставить проставку от 4см ступеньки подъёма (прирост клиренса при этом составляет около 2см без нагрузки).

"Грузоподъёмность" (в плане зависимости просадки от нагрузки) задней оси при этом немного вырастет за счет предварительного сжатия пружин (до уровня ППД конечно далеко, но зато подвеска остается комфортной).

Надо учесть, что далеко не все аммо нормально относятся к проставкам, вероятно потому что рабочий диапазон хода поршня разная.
Ко всему этому все седановские туровские европейки и RS пружина, под нагрузкой до 300кг, ведут себя практически одинаково - проверено не один раз и на пружинах разного возраста (речь о просадке при постепенном увеличении нагрузки).

Возможно какая-то разница есть в динамике, но мной она не обнаружена (при одной и той же настройке коняк в качестве задних аммо).

[nikish]

Кстатикогда полные 2 бака то вообще 64-64,5

[tu27]

наконец-то проделал экспиримент:
были выточены проставки, только высотой 2см: затраты 300грн(заготовка и работа токаря),

установил снова европружины и эти проставки, высота задней части авто стала аналогично пружинам ППД. Что имеем: грузоподъемность та же, что и на европружинах(физику никто не отменял), но вот задняя часть авто стала действительно мягкая и плюсом могу отметить также, что при загрузке автомобиля, хоть и авто просаживается из-за мягкости пружин, но всё же есть 2см дополнительного клиренса для задней части, ну и нету зрительно провисшей задницы автомобиля.
Из минусов: так и не удалось устранить удар при работе амортизатора на разрыв(переезд больших ям, или подскоки на скорости(бывают крайне редко, но для эксперимента протестировал), когда амортизатор выходит полностью), - но этого и следовало ожидать, так как длина ППД пружины равна длине европружины+проставка(амортизаторы установлены под европружины). Но сам удар очень слабый, по скравнению, когда стояли пружины ППД. В принцыпе результатом доволен.

Ещё как вариант хочу попробовать под европружины с проставками установить амортизаторы ППД, у них как раз шток длиннее на 2см. Стуков точно уже не должно быть. Как раз в гараже лежит пара своих старых оригинальных амортизаторов. Единственное осталось проверить их пригодность.

Заодно задам вопрос: в оригинале в задней части стоят маслянные или газо-маслянные амортизаторы? Фирма Monroe MN2 HM 232 A, 1J0 513 025 DJ, 67208, B6A02 - это какие номера на них. А то они хоть и сухие, но при вдавливании штока вниз, назад шток уже не вылазит - только вручную.

[Лесничий]

Стоковые у меня были газ+масло. На газовую фазу можно "забить", главное чтобы не потекшие были и не пробивали.

2см - зря - проставки "ниачом" (ни должного преднапряга\жесткости, ни существенной прибавки клиренса). Когда-то сам не мог понять почему моя первая 2-ух сантиметровая проставка вообще никак не сработала, она то сработала, но не так как ожидалось.

Сделали бы 4-ёх сантиметровые, получили бы прибавку клиренса нечто около 2см и при этом ощутимо более жесткую подвеску.
Например 2-ух сантиметровые ставятся без стяжек, 4-ёх сантиметровые без оных уже проблематично - такой вот преднапряг.
Физика там как раз при чем - в отличие от передней оси пружина задней оси проставкой поджимается.

Зависимость нелинейная. Каждый последующий сантиметр подъёма даёт всё более существенную жесткость и все большие прирост клиренса на единицу высоты проставки.

На передней оси увеличение клиренса равно высоте проставки.
На задней значительно меньше и непредсказуемо, так как зависит от типа использованных пружин и их состояния.

Немного вне контекста: в личке уже не раз спрашивали про то, как правильно устанавливать задние пружины.
Отвечу здесь: достоверно не знаю, гугл не помог, а опрос тех, кто профессионально занимается обслуживанием привел к общему знаменателю в виде "как получится, так и ставим, не похфиг ли".
Может кто отпишется здесь (как и почему надо).

Эльза дает не столь фривольную рекомендацию в виде:
"Указание: Конец нижнего витка пружины должен быть всегда направлен к центру автомобиля" (это для переднего привода, для полнопривода всё по-другому).

Что такое "направление конца" и "центр автомобиля" можно только догадываться, по поводу второго в разных релизах упоминается линия, параллельная продольной оси автомобиля.
Таким образом, на ум приходит два варианта установки (см рисунок, 6:00-9:00 - направление движения авто, слева первый вариант, справа второй, начало витка показано жирной точкой).
С точки зрения надежности крепления (пружина изогнута по ходу движения - при втором варианте бОльшая по площади часть витка входит в зацепление с посадочным выступом на рычаге\проставке нежели чем в первом) я предпочитаю второй вариант, т.е. начало витка на 12 часов. Таким образом пружины ставятся так, чтобы начало витка было максимально приближено к продольной оси автомобиля. Установка зеркальна.

Тем, у кого пружина "старая", лучше не экспериментировать и устанавливать её так, как её уже согнуло "временем", достаточно просто присмотреться. Смена ориентации пружине явно не пойдёт на пользу

[Тарас_В]

Пришло время и моим задним пружинам немного просесть видно визуально на пустом авто. Почитав инфу на ресурсе решил временно (или на постоянно ) поставить проставки тем более есть чертеж в данной ветке и отец токарь. Посоветуйте какую проставку ставить 3 или 4 см.? у меня сейчас растояние от крыла до центра колеса 38,5 см. ППД присутствует. Оригинальные пружины по цене кусаються

[Лесничий]

(01-02-2018 12:57)Тарас_В :  Пришло время и моим задним пружинам немного просесть видно визуально на пустом авто. Почитав инфу на ресурсе решил временно (или на постоянно ) поставить проставки тем более есть чертеж в данной ветке и отец токарь. Посоветуйте какую проставку ставить 3 или 4 см.? у меня сейчас растояние от крыла до центра колеса 38,5 см. ППД присутствует. Оригинальные пружины по цене кусаються

Наванговать шоль? Тут результат (прирост клиренса от установки проставки) - функция многих переменных (усталость материала, весовая нагрузка).
Если отец токарь, то в чем проблема то? Пусть сделает 4см, лишнее завсегда отрезать не проблема, ставятся и снимаются быстро.