Що там в Білорусі?

[Railnolds]

(24-08-2020 20:48)Dimon325 :  Исключительно голове каша - понятия давным-давно четко разделены.
Каши еще лихо пропаганда добавляет, это один из основных ее методов.
Другое дело, что голова для того и есть чтобы думать, собирать информацию и делать выводы, а не требовать от кого-то в "двух словах" изложить минимум монографию.

Вот именно. Их пропаганда работает, причем успешно. И им не впадло монографии излагать, и не в двух словах. А наша пропаганда - зачем она нужна, пусть сами думают и делают выводы. Нам же проще сказать что у них каша в голове, чем свою пропаганду им рассказать. Чтобы у них варианты были над чем подумать, а не только над телевизором.
Именно так нация и строится.

[Миша Чех]

(24-08-2020 20:42)Dimon325 :  Исходя из вашей схемы про народ и нацию, хотелось бы узнать какую позицию тут занимает население?

А какие проблемы? Я живу в Праге? Прописку имею. Или даже не имею, но живу. Значит население?

В Праге кроме меня живут чехи, словаки, цыгане, украинцы, русские, вьетнамцы! Я украинская народность Праги?

Идем дальше. Мне страна Чехия разрешила тут жить. Я живу, порчу им воздух, плачу налоги и коммуналку, и требую достаточного уровня потребления. Я народ?

А теперь главный вопрос. Чего мне не хватает, чтобы стать чешской нацией?

[Railnolds]

(24-08-2020 20:50)Dimon325 :  Т.е. это третий, отдельный субъект? )

Ну какой же это субъект, если у него каша в голове? Это строительный ресурс. Кто его больше добудет, тот и построит свою нацию быстрее. Но чтобы его добыть надо чтобы было не в падло.

[tompson]

(24-08-2020 20:10)Миша Чех :  Артем, что еще хотел сказать. Вы конечно мастер передергивать, но! Я в Чехии уже более 8 лет. До сих пор постигаю их ментальность, систему координат, весовые растяжки и т д. Неужели Вы думаете, что кто-то, не проживший в выше перечисленных странах хотя бы лет пять, сможет Вам написать разницу национальных идей народв с общей историей?

Да вот я и понять не могу... Вроде как должна быть сначала идея и нация или народ или что там еще... Но при этом в этих понятиях у нас немного поплыли и четких примеров у нас нет....

Хотелось бы хоть один примеров нац идеи.....

ЗЫ Наверное если бы я приводил пример нац идеи, то наверное привел бы что-то из исламского мира и свел бы к тому, что четкая нац идея является уже архаизмом....

[Dimon325]

(24-08-2020 20:55)Railnolds :  

(24-08-2020 20:50)Dimon325 :  Т.е. это третий, отдельный субъект? )

Ну какой же это субъект, если у него каша в голове? Это строительный ресурс. Кто его больше добудет, тот и построит свою нацию быстрее. Но чтобы его добыть надо чтобы было не в падло.

А чем население от народа отличается?)))

[tompson]

(24-08-2020 20:53)Миша Чех :  Идем дальше. Мне страна Чехия разрешила тут жить. Я живу, порчу им воздух, плачу налоги и коммуналку, и требую достаточного уровня потребления. Я народ?

Не думаю, что вы народ чехии... по крайнем мере пока сидите на укр ШК )

---

---

(24-08-2020 20:58)Dimon325 :  А чем население от народа отличается?)))

Население это народ который пережил урбанизацию и потерял корни

[Миша Чех]

(24-08-2020 20:44)Railnolds :  Вот о чем я и говорю. Зачем понимать, если по телевизору все итак хорошо объясняют. Только вот не про украинцев. А те кто уже типа поняли - им пофигу что остальные ещё не поняли. И объяснять им не будут, ведь за это не платят, им не обломится и не зачтется. И на этом заканчивается национальная идея.
Мне то объяснять ничего не надо. Я знаю кто я, зачем и для чего. Я говорю за остальных, из которых Вы собираетесь нацию делать.

Railnolds, я не предлагал Вам смотреть телевизор. Я предлагал читать книги. Это не одно и то же. Если Вам удобнее смотреть телевизор, я не смогу Вас переубедить.

Помочь кому-то с информацией - я могу. Заниматься созданием национальной идеи, будучи кухаркой в пропаганде, я не буду. Хватит с нас кухарки - преЗЕдента.

Если Вы знаете кто Вы и для чего Вы, молодец. Не мешайте тогда остальным разбивать лоб о грабли. Это естественный процесс становления нации.

[Dimon325]

(24-08-2020 20:53)Railnolds :  Именно так нация и строится.

О, как! Так просто?! Буду знать, спасибо.

[Railnolds]

(24-08-2020 20:58)Dimon325 :  А чем население от народа отличается?)))

В данном случае не важно чем отличаются, а важно что их объединяет. А объединяет их территория проживания и каша в голове. А не идея.

[Миша Чех]

(24-08-2020 20:58)Dimon325 :  А чем население от народа отличается?)))

Ну как тебе сказать, сроком действия визы, необходимостью ее продлевать, доступностью социалки. и медицины. Разные статусы, разные бенефиты.