Помогите найти диммер

[Лёха]

(08-10-2010 11:28)VIESSMANN :  Ну типа да.Мы трансом понизили напругу и разумеется упала и мощность и ток. И платим мы за то что использовали. Ничего лишнего.

вот ответ на вопрос кпд регулирования...
понять бы как димер понижает напругу....

[VIESSMANN]

Транс можно поставить возле вводно распредилительного щита и там все скомутировать.
То просто такой транс будет прилично стоить.
Дешевле конечно разбить на 2 системы и как предложил SergM с помощью реле времени включать одну ветку потом другую.

[Andrey-4]

(08-10-2010 08:39)Лёха :  да и еще момент.. я хотел 6.6 кВт обрезать до 5,5 (25А) что-бы в случае включения всех контуров не вырубило вводной автомат и дом не замерз... жить там никто пока не будет...неуспеваем закончить поэтому и сысла давать взятку за 3ф пока нет... а если и будут жить строители то один контур можно отрубить временно... да и оперативно отреагировать если выбьет автомат...
6.6кВт это установленная мощность при потребности 5.5.... (это при -22 на улице) при -10 потребность уже 3.9 кВт минимум при 0С 2,5кВт
15Ах110В = 1.65...
15Ах220В = 3,3...

Тут еще какой момент - если правильно считали то максимальная мощность отопления учитывает и затраты на вентиляцию. Если там жить никто не будет и соответсвенно вентиляция не нужна - то можно уменьшать раза в полтора.

ПС. по поводу трансформаторов - грубо говоря мощность в их обмотках равна, поэтому 1 кВ на 110 в будет сооветствовать 1 кВт при 220 В. Разница будет в силе тока. Другое дело что 1 квт при напряжении 220 В потребит нагрузка сопротивлением ок 48 Ом (1000 Вт/220 В = 4,5А; 220В/4,5А=48 Ом). Сопротивление можно считать постоянным. При 110В сила тока будет 110/48=2,29А. Соответсвенно мощность будет 110В*2,29А=250 Вт. Т.е вместо киловатта всего 250 Вт.

А вообще - как вариант не легче ли поставить парочку двухкиловатных масляных радиаторов?

[SergM]

Лёха :Я вам еще рез говорю, данным примером я пытался вам в очередной раз доказать что эта формула пердназначена для расчета КПД тепловых машин постоенных по циклу карно.... и не может применятся для расчета электронагревателля...

Уважаемый! Для цикла Карно КПД считается вообще просто по температурам из-за его предельности (это идеальный цикл). Теплоты же прямо определяют энергию (можно и мощностью), а Вы до сих пор не увидели, что для одного нагревателя с калькулятором вы насчитали 100%, а для моего примера бойлера не хотите посчитать свой ответ... И у вас и у меня нагреватель и формула для него одна как для любой тепловой машины, т.к. она взяла тепловую энегрию, часть её потратила на работу, а часть ушла в потери (см.определение КПД = Коэффициент ПОЛЕЗНОГО Действия).

Сделайте милость и посмотрите в интернете ответы других людей, задачи по физике, подойдите к уважаемому вами учителю / преподавателю физики.

Лёха :понять бы как димер понижает напругу...

Он понижает мощность, коммутируя напряжение синронно с сетью (на 50-ти Гц) – делает ВКЛ-ВЫКЛ 100 раз в секунду, выдавая не всю синусоиду, а часть её, поэтому не вся мощность передаётся.

VIESSMANN :Дешевле конечно разбить на 2 системы и как предложил SergM с помощью реле времени включать одну ветку потом другую.

Три ветки оптимальнее по мощности и 33% вполне покроют потери в стационарном режиме при условии хорошей теплоизоляции помещения.

[VIESSMANN]

Ладно. Посмотрим шо будет дальше.

[Pasha_V]

Мегатема!!! Жалею, что пропустил обсуждение
SergM абсолютно прав в своих рассуждениях Впрочем, как правило, в технических нюансах он всегда прав!!! Ребята, прекращайте спорить. Тем более, тема ушла от своей сути- "325" уже предупреждал

[VIESSMANN]

(08-10-2010 22:52)Pasha_V :  Мегатема!!! Жалею, что пропустил обсуждение
SergM абсолютно прав в своих рассуждениях Впрочем, как правило, в технических нюансах он всегда прав!!! Ребята, прекращайте спорить. Тем более, тема ушла от своей сути- "325" уже предупреждал

Несоглашусь. Прав, но не во всем...
Нехочеться просто вступать в ярые дебаты.

[Dimon325]

бодайтесь в личке

[SergM]

КПД = Коэффициент Полезного Действия – отношение полезного действия (работы, энергии, мощности) к затраченному действию (работе, энергии, мощности). Полезное действие нагревателя – нагрев собственного объекта (среды), в данном случае это может быть воздух комнаты или вода в чайнике. В самом общем случае этому полезному нагреву мешает качество предачи тепла от самого нагревателя среде и потери тепла средой (её охлаждение) – в итоге полезного действия (тепла) будет меньше именно на величину потерь при передаче тепла и при его излучении во внешнюю среду.

[Лёха]

(08-10-2010 22:52)Pasha_V :  Мегатема!!! Жалею, что пропустил обсуждение
SergM абсолютно прав в своих рассуждениях Впрочем, как правило, в технических нюансах он всегда прав!!! Ребята, прекращайте спорить. Тем более, тема ушла от своей сути- "325" уже предупреждал

далеко не во всем прав... но что-то доказать невозможно... и к сожалению придется прекращать а то заругают...

(08-10-2010 22:52)SergM :  а для моего примера бойлера не хотите посчитать свой ответ...

(08-10-2010 22:52)SergM :  я задал по болеру конкретный вопрос "нагрев воды мы не учитываем?" на который ответа нет.. [quote='SergM' pid='842237' dateline='1286571127'] И у вас и у меня нагреватель и формула для него одна как для любой тепловой машины, т.к. она взяла тепловую энегрию, часть её потратила на работу, а часть ушла в потери (см.определение КПД = Коэффициент ПОЛЕЗНОГО Действия).

да это все понятно вы мне попдробнее про потри пожалуйста... и поконкртнее с цифрами... и по системе отопления... (про болер понятно есть потери) я уверен что кпд электронагрева практически 100% оч мало потерть уходит в эл.магинтное поле... все остальное в тепло... все тепло мне в комнату.... выполнять прамую задачу компенсировать потери... где у меня потери мимо прямого назначания?
и вот скажите че вас потянуло лезть в кпд...? вы хотели доказать что при плавном регулировании снижается КПД... докажите... ( VIESSMANN с Andrey-4 все в цифрах разжевали...) или же вы можете придложить более эффективную систему? Вы вот ездите на автомобиле с КПД меньше 50% и ничего.... а я использую наиболее еффективную по КПД систему и выслушиваю ваш флуд(за который еще и предупреждения получил) о ее эффективности... при полном неумение чего-то посчитать... тока копирайт с инета... в ваших постах ни одной конкретной цифры даже в качестве примера... хотя пугали поначалу даже диф. уровнениями...