Kia и Hyundai "подтягиваются"

[Andrey-4]

Хм... во всем мире как раз Киа считается попроще чем Хюндай.
2-литровый 164 сильный c моментом за 200 мотор нью маджентиса лично у меня бы язык не повернулся назвать старым.

А движки-миллионники имхо остались в прошлом веке в основном...

[engin_r]

Кстати о движках - имхо нынешних корейских движков "хватит" ровно на столько, на сколько и японских. И еще, - а много ли здесь еще верящих в сказки о "миллионниках"?

[bura1]

а чего сказки ?
у знакомого таксиста ланос к поллимона подбирается, без ремонтов, с трудом но едет

Думаю, что при харошем своевременном обслуживании 1 лимон вполне достижим, например на Ваговских движках

[Loader2]

Andrey-4 :А движки-миллионники имхо остались в прошлом веке в основном...

У некоторых производителей их и не было. При правильной эксплуатации японцы/немцы будут ездить ибо движки хуже не стали. Корейцы? Х.з. спорить не буду, не сталкивался с такими.

[Andrey-4]

Миллионники понятие растяжимое...
Для кого-то это без вскрытия движка в принципе. Для кого-то замена колец-капиталкой не считается. Для кого-то 5 капиталок, по 200 тыс, по сути новый двиг, но миллионником тоже можно назвать в некотором роде)

На ланос-клубе читал когда-то про сенс с пробегом 700 тыс. На тот момент это уже была естественно развалина, но если вложить денег то можно ведь наверняка еще тыщ 300 проехать. Можно ли назвать из-за этого примера двигатель от сенса (таврии) милионником? ИМХО нет.

Еще где-то читал что этот термин придумали перекупщики...
Но это все лирика

Loader2

Цитата:При правильной эксплуатации японцы/немцы будут ездить ибо движки хуже не стали.

Движки стали однозначно лучше. Но и технически сложнее. К примеру дизеля без турбины уже наверное и не встретишь на легковушках, причем турбины становятся еще навороченнее...Вовсю процветают изменяемые фазы, непосредственные впрыски, наддувы, евронормы итд.
Я специально тестировал многие бензины на наличие железосодержащих добавок, картина не очень позитивная, а ведь кроме ферроценов есть еще куча всего вредного но не явно видимого, да и в целом качество бензина.

Поэтому я еще могу поверить в одинаковые пробеги на движках прошлого века и современных в Германии к примеру, но не у нас.

[tompson]

engin_r :Кстати о движках - имхо нынешних корейских движков "хватит" ровно на столько, на сколько и японских. И еще, - а много ли здесь еще верящих в сказки о "миллионниках"?

У меня есть Renault 25 прошла мильен без капиталки двигателя....
Но масло всегда менял промывая двигатель промывочным маслом.

[tompson]

Andrey-4 :Хм... во всем мире как раз Киа считается попроще чем Хюндай.
2-литровый 164 сильный c моментом за 200 мотор нью маджентиса лично у меня бы язык не повернулся назвать старым.

А движки-миллионники имхо остались в прошлом веке в основном...

Когда я говорил, что он старый - я это сказал, это но на основе того, что там педаль газа дергает тросик, а не электрическая. ИМХО это показатель старой разработки, поверх которой возможно наложили какой то заводской тюнинг.
И еще - я ездил на тест драйве на Хюндей сонате (правда как пассажир) на 4-ступ автомате. У меня сложилось такое впечатления, что машина идет очень туго, хотя водитель на педаль довольно активно наступал.

[KAV]

Loader2 :При правильной эксплуатации японцы/немцы будут ездить ибо движки хуже не стали.

Не факт. Еще до покупки Фабии, полгода-годом раньше рассматривал как вариант покупки - б/у Короллу. Ну как резервный вариант, рассматривал Ниссан Альмеру (тоже б/у, не ту, которая Самсунг)
Мои исследования в интернете показали, что движки у этих авто (Королла), начиная с 1997г.в. имеют такой же неремонтируемый блок цилиндров, как 1.2 в Фабии, гарантированный ресурс этих двигателей не более 150 тыс км, после чего начинаются проблемы, и до 250 тыс редко кто доживает, что сразу отбило желание брать такой б/у автомобиль. Описанное - для движков 1997-2001 модельного ряда. От 2002 - уже не помню, кажется, чуть лучше, но принцип изготовления блока цилиндров тот же. У Альмер с начала 2000-х годов были жуткие проблемы с двигателем, кажись 1.8л. Хотя, вроде как через 3-4 годы японцы баг пофиксили в новых авто, но сначала они просто увеличили в нормативах допустимый расход масла до 1л на 1000 км - круто, да?
Поехали дальше... Друг года 3-4 назад купил Авенсис. Как-то появился какой-то вопрос про его движок (1.8л), я полез в интернет, и.... мама мия - уже после 50 тыс могут начаться проблемы с этим двиглом
А теперь скажите - Вы когда-то слышали что-то подобное о Тойотах-Ниссанах до 1997 г.в.?
В общем, именно из-за двигателей мой интерес к япошкам постепенно начал угасать (в первую очередь к Тойотам - а они как раз ранее и занимали лидирующие позиции в моем рейтинге). И постепенно "дошел" до новой Фабии, о чем не жалею. Но двигатель 1.2 побоялся брать - как раз по причине конструктивного сходства блока цилиндров с теми японскими двигателями, а также по причине нередких подобных же проблем.

P.S. После всего этого никогда не убедите, что двигатели не стали хуже. Технологически - да, стали круче и сложнее. А по надежности - значительно слабее.

[Andrey-4]

tompson :Смотрел я недавно новый Киа Маджентис.
Коротко выводы:
...
2 Старые двигателя - маломощные и не экономичные...
4 6-сти ступки механики не бывает ...

атмосферный 2.0 167 л/с это мало на сегодня?
6-ти ступки очень даже бывают-
http://kia.com.ua/cars/magentis_new/char...stics.html
кроме того ничего страшного в тросике не вижу - он же наверняка не к дроссельной заслонке карбюратора подходит Кстати а куда он подходит не интересовались?

Меньше слушайте менеджеров... они понарассказывают )) Есть конечно и исключения, но как правило много продавцов не разбирается даже в гораздо более простых машинах


KAV
+1 чем сложнее агрегат тем ниже надежность. Естественно в пределах одного времени производства.

[Loader2]

KAV :Не факт. Еще до покупки Фабии, полгода-годом раньше рассматривал как вариант покупки - б/у Короллу. Ну как резервный вариант, рассматривал Ниссан Альмеру (тоже б/у, не ту, которая Самсунг)
Мои исследования в интернете показали, что движки у этих авто (Королла), начиная с 1997г.в. имеют такой же неремонтируемый блок цилиндров, как 1.2 в Фабии, гарантированный ресурс этих двигателей не более 150 тыс км, после чего начинаются проблемы, и до 250 тыс редко кто доживает, что сразу отбило желание брать такой б/у автомобиль. Описанное - для движков 1997-2001 модельного ряда. От 2002 - уже не помню, кажется, чуть лучше, но принцип изготовления блока цилиндров тот же. У Альмер с начала 2000-х годов были жуткие проблемы с двигателем, кажись 1.8л. Хотя, вроде как через 3-4 годы японцы баг пофиксили в новых авто, но сначала они просто увеличили в нормативах допустимый расход масла до 1л на 1000 км - круто, да?
Поехали дальше... Друг года 3-4 назад купил Авенсис. Как-то появился какой-то вопрос про его движок (1.8л), я полез в интернет, и.... мама мия - уже после 50 тыс могут начаться проблемы с этим двиглом
А теперь скажите - Вы когда-то слышали что-то подобное о Тойотах-Ниссанах до 1997 г.в.?
В общем, именно из-за двигателей мой интерес к япошкам постепенно начал угасать (в первую очередь к Тойотам - а они как раз ранее и занимали лидирующие позиции в моем рейтинге). И постепенно "дошел" до новой Фабии, о чем не жалею. Но двигатель 1.2 побоялся брать - как раз по причине конструктивного сходства блока цилиндров с теми японскими двигателями, а также по причине нередких подобных же проблем.

P.S. После всего этого никогда не убедите, что двигатели не стали хуже. Технологически - да, стали круче и сложнее. А по надежности - значительно слабее.

1. Одноразовость некоторых моторов общая проблема, и встречается не только у модных японских производителей, но и у немцев и у американцев.

2. Это не отменяет наличия у них довольно неплохих двигателей.

3. Если человек берет технологичный двигатель, то должен обеспечить качественные ГСМ и обслуживание.

4. Форсированые двигатели работают меньше, это общий факт. Потому при выборе авто как не хотелось турбину и 240 коней, но предпочел взять аналогичный атмосферник. Это убирает 2 вещи - геморность самой турбины на 150-200 тыс пробега и только в плюс ресурс двигла/трансмиссии.

5. Сколько в общем будут бегать новые движки узнаем спустя какое-то время. В принципе пару лет достаточно чтобы выявить есть ли какие-то серьезные траблы. Опять же это учитывается при покупке. Ну и намного больше времени чтобы понять "милионник" это или "фуфельник"