Шулявський міст всьо?..

[Rider]

Для клевера на порядки меньше.

[Донской]

.....

[SergM]

Rider :Проектирование - это не просто рисовать 3D картиночки с кустиками, как может показаться.

Ніхто не проектує одразу "у натурі" (за виключенням розвитку чи переосмислення існуючої конструкції) – сперш є загальна ідея. Хоча те що можна одразу прорахувати роблять та через раз воно на практиці вилазить новими болячками (неврахованого).


P.S. Мало втілених "проектів" де одразу "впіхнулі нєвпіхуємоє"?

[Rider]

В случае Петрука общая идея, - концепция, - выдается общественности за полностью готовое и многократно продуманно-просчитанное за 10 лет решение. Однако это не соответствует истине, целый ряд моментов не проработан, не изучен, зато есть красивые картиночки.
Это - очковтирание, что недопустимо на городском уровне, как и недопустимо пренебрежительное игнорирование или, даже хуже, замалчивание того, что пропускная способность развязки сходу убивается наличием светофоров всего в 2 минутах езды.

Там больше цель дораскручивать бренд своего имени, потому что иначе никто денег не даст в будущем... К слову, уже вовсю начали проглядывать уши политиков, которые или изначально стояли за всей это возней, или уже примазываются на ходу.

[Cossack]

и не забываем еще о том, что водителю отводятся секунды (а-то и меньше) на то, чтобы понять развязку, к которой он приближается на скорости 50км/час, и сообразить как ее проехать. по-этому, чем проще и привычней будет развязка, тем лучше для конечного пользователя. а у нас уже что не развязка - то уникальное (читай "единственное в своем роде") творение очередного проектанта и без навигатора (сигареты, бутылки, такой-то матер, ...) ее не проедешь в нужном направлении. доживемся скоро до того, что в ПДД введут пункты: безопасный проезд развязок Петрука, турбины, ...

P.S. а еще подумайте, почему в Британии 99% всех развязок сделаны по одному принципу?

[SergM]

Rider :В случае Петрука общая идея, - концепция, - выдается общественности за полностью готовое и многократно продуманно-просчитанное за 10 лет решение. Однако это не соответствует истине, целый ряд моментов не проработан, не изучен, зато есть красивые картиночки.

Тому має бути конкурс з етапами – обрали ідеї, порівняли, усунули недоліки, врахували зауваження, прорахували і обрали зважене рішення – конкуренція, а не той балаган та видимість.

Rider :Это - очковтирание, что недопустимо на городском уровне, как и недопустимо пренебрежительное игнорирование или, даже хуже, замалчивание того, что пропускная способность развязки сходу убивается наличием светофоров всего в 2 минутах езды.

По-перше це не виправдання робити чергову затичку, а лише привід прибрати (чи зробити виключно службовим) єдиний світлофор на Довженка, який потрібен по суті лише депо.
По-друге справа у майбутньому – ми хочемо отримати ефективну дорожню мережу чи набір проблем? Тоді не треба було реконструювати Дорогожичі, Севастопільську і інші місця – воно ж "нічого не дало" бо "поряд світлофори"? – Правда ж геть нічого не дало?

Rider :Там больше цель дораскручивать бренд своего имени, потому что иначе никто денег не даст в будущем... К слову, уже вовсю начали проглядывать уши политиков, которые или изначально стояли за всей это возней, или уже примазываются на ходу.

Ну, маємо закостяніле середовище, що працює за своїми правилами і нагороджує нас своїми постійними помилками – може варто це змінити? Петрук просто попав у фокус і тільки це причина (щоби сказати про брендування та інше – треба мати багато деталей і бажано знати його).

- - - - -

Cossack :P.S. а еще подумайте, почему в Британии 99% всех развязок сделаны по одному принципу?

Невже?

[Rider]

Конкурс был. Вариант Петрука участвовал среди других. Вариант не прошел. Что еще?
Или если не выбрали, проигравшему нужно идти бучу бузить, по традиции майдан собирать?) А ведь именно по такому сценарию и здесь развивается.

Кстати, если появится новый путепровод в 6 полос, по которому можно будет проезжать без опаски и минуя хаос возле ТРЦ, уже будет хорошо.

[SergM]

Rider :Конкурс был. Вариант Петрука участвовал среди других. Вариант не прошел. Что еще?
Или если не выбрали, проигравшему нужно идти бучу бузить, по традиции майдан собирать?) А ведь именно по такому сценарию и здесь развивается.

Rider!
Я вже Вас з цієї теми вже не раз цитував – містобудівна рада (а не конкурсна комісія з критеріями) сперш обрала варіанти 1, 4, 5, а вирішила будувати 6-й...

[Rider]

Градостроительный совет и был конкурсной комиссией. Причем, открытое обсуждение, а не закрытый конкурс, как сейчас требуют в секте.
Здесь информация про финалистов, и "клевер" там фигурирует.

[Serhij]

(14-05-2018 14:26)Rider :  Конкурс был. Вариант Петрука участвовал среди других. Вариант не прошел. Что еще?

За якої саме причини він не пройшов?