Оторвались провода.

[SergM]

Лёха :

SergM :

Паша-шкодник :Зате саме гарне для пасажира взимку, думаю вагени не були дурні коли це робили!

Мабуть тому тепер ВАГ ставить електропідігрів повітря...

а вы пробовали сопоставить мощность электронагрева воздуха и свечей? или электронагрев воздуха не добавляет

Якщо Вам так цікаво то чому Ви не співставили? У нагріві повітря використовають PTC елемент, який видає дуже різну потужність (і все одно опосередковано гріє двигун через мале коло), але його застосування принципово дає кращий результат для тепла у салоні, ніж для підігріву двигуна.

Лёха :

SergM :занадто потужне додаткове споживання струму після пуску двигуна

??
может Ваг применил электронагрев воздуха потому, что он "быстрее ощутим", а не потому, что вы себе придумали...??

Що я собі придумав? – Це банальщина. Одразу після запуску не варто вмикати будь-які потужні споживачі (електрообігрів також), бо відновлення заряду АКБ відбудеться повільніше.

А чому від свічок у ОЖ прийшли до PTC – вище написано.

[Лёха]

(29-11-2018 12:35)SergM :  А чому від свічок у ОЖ прийшли до PTC – вище написано.

именно это,

Цитата:занадто потужне додаткове споживання струму після пуску двигуна теж не саме гарне для холодного акумулятора.

вы и придумали...
или вам лично конструкторы вага писали о причинах замены??
имхо, чихали конструкторы вага на аккумулятор и холодный двигатель.. завел - едь... все..

(29-11-2018 12:35)SergM :  Якщо Вам так цікаво то чому Ви не співставили? У нагріві повітря використовають PTC елемент, який видає дуже різну потужність (і все одно опосередковано гріє двигун через мале коло), але його застосування принципово дає кращий результат для тепла у салоні, ніж для підігріву двигуна.

сопоставлять нужно было до заявления, что свечи больше нагрузка, чем тен..

интересно каким это макаром? хотите сказать что тен стоит до печки?
странно, теперь не из за нагрузки... а из за эффективности...

[SergM]

Лёха :

SergM :А чому від свічок у ОЖ прийшли до PTC – вище написано.

именно это,

Цитата:занадто потужне додаткове споживання струму після пуску двигуна теж не саме гарне для холодного акумулятора.

вы и придумали...

Мухи окремо від котлет – це моє IMHO.

Лёха :или вам лично конструкторы вага писали о причинах замены??
имхо, чихали конструкторы вага на аккумулятор и холодный двигатель.. завел - едь... все..

Причина заміни – те що Ви підкреслили нижче (на мою думку).

Лёха :

SergM :Якщо Вам так цікаво то чому Ви не співставили? У нагріві повітря використовають PTC елемент, який видає дуже різну потужність (і все одно опосередковано гріє двигун через мале коло), але його застосування принципово дає кращий результат для тепла у салоні, ніж для підігріву двигуна.

сопоставлять нужно было до заявления, что свечи больше нагрузка, чем тен..

А де Ви прочитали заяву що "свечи больше нагрузка, чем тен"?

Свічки скоріше будуть +/- однаково споживати бо старого типу на 12В, а PTC розігрівається і починає споживати менше (судячи по запобіжнику 80А у мороз на старті може споживати непогано).

Лёха :интересно каким это макаром? хотите сказать что тен стоит до печки?
странно, теперь не из за нагрузки... а из за эффективности...

Ви щось своє читаєте...
Мале коло працює завжди – відповідно будуть втрати на нагрів холодного радіатора ОР печі.

[Лёха]

(29-11-2018 15:25)SergM :  А де Ви прочитали заяву що "свечи больше нагрузка, чем тен"?

(27-11-2018 10:27)SergM :  І закінчити тим, що занадто потужне додаткове споживання струму після пуску двигуна теж не саме гарне для холодного акумулятора.

(28-11-2018 12:22)SergM :  

Паша-шкодник :Зате саме гарне для пасажира взимку, думаю вагени не були дурні коли це робили!

Мабуть тому тепер ВАГ ставить електропідігрів повітря...

думаю что, тен таки больше нагрузка чем свечи, и ваг больше думает о пассажирах, а не о железе....
возможно да, не так вас понял..
но? вопрос, как нагреватель воздуха греет первичный контур ОЖ?? нагреватель стоит до печки (по ходу воздуха)?
если нет, то потери будут мизерными...

[SergM]

PTC має бути більш нелінійним за нитку розжарювання (особливо у діапазоні відносно високих температур), тому важко порівнювати – умови на нього впливають більше ніж на свічки у ОР. За одних умов буде більше, за інших – менше.

Лёха :но? вопрос, как нагреватель воздуха греет первичный контур ОЖ?? нагреватель стоит до печки (по ходу воздуха)?
если нет, то потери будут мизерными...

ІЧ випромінюванню повітря не перешкоджає. Та й не думаю що мова йде про 4-ту швидкість... Там же ж бутерброд: випаровувач кондиціонера, радіатор пічки, нагрівач РТС – паралельно, відповідно половина випромінює на сусіда.

[Лёха]

(29-11-2018 16:16)SergM :  ІЧ випромінюванню повітря не перешкоджає. Та й не думаю що мова йде про 4-ту швидкість... Там же ж бутерброд: випаровувач кондиціонера, радіатор пічки, нагрівач РТС – паралельно, відповідно половина випромінює на сусіда.

да да.. помню.. за перенос тепла с вами уже пообщались... после "чем тоньше стеклопакт, тем теплее" продолжать эту тему смысла не вижу..
пусть греет...

[maksichek]

Напомню всем, что тема не о том что лучше, а что хуже.

[SergM]

Лёха :

SergM :ІЧ випромінюванню повітря не перешкоджає. Та й не думаю що мова йде про 4-ту швидкість... Там же ж бутерброд: випаровувач кондиціонера, радіатор пічки, нагрівач РТС – паралельно, відповідно половина випромінює на сусіда.

да да.. помню.. за перенос тепла с вами уже пообщались... после "чем тоньше стеклопакт, тем теплее" продолжать эту тему смысла не вижу..
пусть греет...

Cудячи з "чем тоньше стеклопакт, тем теплее" – теж щось таки не те.

Тепло випромінюється і навіть якщо частково воно "здувається" повітрям, це означає що на цю величину не охолоджується пічка у малому колі.


P.S. Взагалі, коли вводили склопакети, було дослідження втрат від товщини повітряного проміжку – виявилося, що коли проміжок тонкий, то це погіршує конвекцію і сумарні втрати менші – не зважаючи на тонший шар повітря, яке є теплоізолятором.
(Якщо що – прошу у ОП.)