Выборы президента, уже второй тур 2019-голосование

[Донской]

(25-03-2019 17:02)m.dreval :  

(25-03-2019 16:53)Донской :  

(25-03-2019 14:00)OSV :  Люди не тупые... ...Большинство за Пороха, просто вслух этого не говорят..
..На самом деле из 10 осуждающих Пороха "на рынке" человек как минимум шесть проголосует за него.

Сами верите в то, что написали? - это что, такое сильное желание, чтобы так было? - даже не задумываетесь, какую чушь пишете?
К тому же, просто интересно, на каком рынке, ..ну типа в каком городе рынок?))

Википедия верит:

Спира́ль молча́ния (нем. Schweigespirale) — концепция в политологии и массовых коммуникациях, предложенная немецким политологом Элизабет Ноэль-Нойман. Утверждает, что человек с меньшей вероятностью выскажет своё мнение на ту или иную тему, если чувствует, что находится в меньшинстве, так как боится возмездия или изоляции (игнорирования)[1]. Элизабет Ноэль-Нойман считает «спираль молчания» атрибутом проявления общественного мнения: «Все проявления общественного мнения объединяет их связь с угрозой изоляции для индивида. Там, где индивид не может свободно высказываться или поступать по собственному усмотрению, а должен учитывать воззрения своего окружения, чтобы не оказаться в изоляции, мы всегда имеем дело с проявлениями общественного мнения»[2].

Во-первых, эта спираль не имеет отношения к молчанию в желании голосовать за пороха.
Во-вторых, смех вызывает такое убеждение, не стесняясь писать, что ..большинство за пороха
А, в-третьих, само определение, конечно сказано каким-то несомненно ведиким человеком. Жаль, что он не не подумал, точнее он не планировал, что этим будут манипулировать и подгонять под выгоду ситуативной ситуации. Фразочка-определение - такая, чтобы на ток-шоу ее недельку пообсуждать.
В-четвертых, "..если чувствует, что находится в меньшинстве.." - от того, что, находясь в меньшенстве, кто-то промолчит, то меньшенство никак НЕ станет большинством.
Ну и последнее - все разом - разные соцопросы и разные социсследования, люди на рынке, на работе, на улице, в телевизоре, кроме, конечно, самого пороха, все сразу и тотально везде синхронно врать/ошибаться/бояться не могут.

---

---

(25-03-2019 17:02)m.dreval :  Сопоставляю цели, которые мог ставить Коломойский, вводя в игру Зе, и то, что в реале получилось. Коломойского можно считать кем-угодно. Но он не дурак.

Не дурак. У него все по плану и все по графику. Как грится, цифры - это самая упрямая вещь на свете. Вряд ли в этом случае можно говорить о фальсификации, так как пока нечего было фальсифицировать. Все остальное - это кажется и не более.
Кстати, может и лопнет, если Зеленский заговорит)) Но, это будет уже после 31 марта, что порохоботов никак не спасает

[Gerzik]

Профукати Україну, як 100 років тому, ми не маємо права.. тепер залишилось дочекатися коли бойкофани з юлеботами поєднаються в єдиному екстазі з ЗЕргами... ..

[Миша Чех]

(25-03-2019 17:14)Донской :  

(25-03-2019 17:02)m.dreval :  

(25-03-2019 16:53)Донской :  

(25-03-2019 14:00)OSV :  Люди не тупые... ...Большинство за Пороха, просто вслух этого не говорят..
..На самом деле из 10 осуждающих Пороха "на рынке" человек как минимум шесть проголосует за него.

Сами верите в то, что написали? - это что, такое сильное желание, чтобы так было? - даже не задумываетесь, какую чушь пишете?
К тому же, просто интересно, на каком рынке, ..ну типа в каком городе рынок?))

Википедия верит:

Спира́ль молча́ния (нем. Schweigespirale) — концепция в политологии и массовых коммуникациях, предложенная немецким политологом Элизабет Ноэль-Нойман. Утверждает, что человек с меньшей вероятностью выскажет своё мнение на ту или иную тему, если чувствует, что находится в меньшинстве, так как боится возмездия или изоляции (игнорирования)[1]. Элизабет Ноэль-Нойман считает «спираль молчания» атрибутом проявления общественного мнения: «Все проявления общественного мнения объединяет их связь с угрозой изоляции для индивида. Там, где индивид не может свободно высказываться или поступать по собственному усмотрению, а должен учитывать воззрения своего окружения, чтобы не оказаться в изоляции, мы всегда имеем дело с проявлениями общественного мнения»[2].

Во-первых, эта спираль не имеет отношения к молчанию в желании голосовать за пороха.
Во-вторых, смех вызывает такое убеждение, не стесняясь писать, что ..большинство за пороха
А, в-третьих, само определение, конечно сказано каким-то несомненно ведиким человеком. Жаль, что он не не подумал, точнее он не планировал, что этим будут манипулировать и подгонять под выгоду ситуативной ситуации. Фразочка-определение - такая, чтобы на ток-шоу ее недельку пообсуждать.
В-четвертых, "..если чувствует, что находится в меньшинстве.." - от того, что, находясь в меньшенстве, кто-то промолчит, то меньшенство никак НЕ станет большинством.
Ну и последнее - все разом - разные соцопросы и разные социсследования, люди на рынке, на работе, на улице, в телевизоре, кроме, конечно, самого пороха, все сразу и тотально везде синхронно врать/ошибаться/бояться не могут.

Ну конечно-конечно. Спираль не имеет отношения к данной ситуации, выдумал ее недостаточно великий человек, в носу свербит и смешно писать про большинство за Пороха, поднять голову на голосовалку в начале страницы и увидеть большинство своими глазами шею ломит, сложить меньшинство молчащих с большинством говорящих не получается, да и соцопросы заказываемые определенными людьми с определенными целями важнее, чем какие-то ученые-политологи.

не думаю, что есть смысл спорить дальше.

---

---

(25-03-2019 17:14)Донской :  

(25-03-2019 17:02)m.dreval :  Сопоставляю цели, которые мог ставить Коломойский, вводя в игру Зе, и то, что в реале получилось. Коломойского можно считать кем-угодно. Но он не дурак.

Не дурак. У него все по плану и все по графику. Как грится, цифры - это самая упрямая вещь на свете. Вряд ли в этом случае можно говорить о фальсификации, так как пока нечего было фальсифицировать. Все остальное - это кажется и не более.
Кстати, может и лопнет, если Зеленский заговорит)) Но, это будет уже после 31 марта, что порохоботов никак не спасает

Извините, Вы о чем?

[OSV]

Если в киевском троллейбусе Вы вдруг встанете и громко скажете, что поддерживаете Порошенко - Вас зафукает весь троллейбус и Вам в этой ситуации комфортнее будет сказать: "...что вы, что вы, успокойтесь, я тоже против него...". Это когда у всех на виду - то есть "общественное мнение". Но если в том же троллейбусе провести анонимное анкетирование - то в результате как минимум около 40% будет за Пороха.
То есть на публике говорят одно (чтоб быть "как все"), а в кабинке для голосования делают другое... это и есть спираль молчания

[DEM]

На выходе из избирательных участков, при опросе экзитполов, такие люди как будут отвечать?

[OSV]

Отвечать будут почти точно.
Экзитпол - это один спрашивает, а другой отвечает. Дело происходит не на публике - тут не страшно сказать, что ты за Пороха - опрашивающий не станет тебя обхаивать - ему не до этого - надо бегать собирать данные.

[Донской]

(25-03-2019 17:25)m.dreval :  ...про большинство за Пороха, поднять голову на голосовалку в начале страницы и увидеть большинство своими глазами шею ломит..

Вы бы ещё сказали: а посмотреть прямой канал шею ломит?
Голосовалка и комментарии в этой теме, ну буквально слово в слово напоминают прямой канал. Ну а сам прямой канал - образ и подобие нтв, орт, россия 1 вместе взятые, как и ведущие прямого канала. Так вот комментарии, цитаты, приводимые здесь сходны с контентом прямого. При таком подходе все аргументы - не аргументы вообще.
Вот с этим точно спорить и обсуждать нет смысла.
А бесконечно постить, что зеленский клоун - от этого он клоуннее не станет, хотя он не мой кумир.
И что касается спирали молчания, так вот очень много людей стесняются сказать, что проголосуют за зеленского, так как им стыдно сказать вслух, что будут голосовать за клоуна - в этом больше истины.

[OSV]

Все относительно независимые голосовалки на разных сайтах (в том числе и наша) показывают лидерство Порошенка.
Независимых телеканалов в Украине нет - прямой и пятый за пороха (почти пропаганда), все остальные - просто антиукраинские. Спорить тут действительно нет смысла.
В отношении Зеленского спираль работает точно также, как в отношении Порошенка - в этом Вы правы

[Gerzik]

Зеленський не клоун. Він тупа і жадібна , сциклива маріонетка.

[Миша Чех]

(25-03-2019 18:00)Донской :  Вы бы ещё сказали: а посмотреть прямой канал шею ломит?
Голосовалка и комментарии в этой теме, ну буквально слово в слово напоминают прямой канал. Ну а сам прямой канал - образ и подобие нтв, орт, россия 1 вместе взятые, как и ведущие прямого канала. Так вот комментарии, цитаты, приводимые здесь сходны с контентом прямого. При таком подходе все аргументы - не аргументы вообще.
Вот с этим точно спорить и обсуждать нет смысла.

Есть одно но. Там где я, там нет Прямого канала. И пятого нет. Никакого канала из украинских нет. Поэтому моя точка зрения не может быть подвергнута влиянию этих каналов. Ну разве что, прямой читает ШКУ и меня плагиатит )))).