(13-06-2019 14:00)juristkostya : (13-06-2019 13:37)SergM : Записую: легким і невимушеним рухом пан juristkostya пов'язав вказівку на контекст з вже поясненою констатацією, що КСУ не повинен підміняти наявне у Конституції своєю власною трактовкою (інакше кажучи: якщо у Конституції записано "біле", то КСУ не може встановити факта "сіреньке", чи "якщо дуже хочеться – то можна" – і таке не можна вважати правовим шляхом). – Чим власне знову створив нову гілку обговорення, замість того щоби розбиратися по суті первісного питання.
Я поверну до суті: як що б пан президент і його представник у КСУ обгрунтували позицію наприклад так як тут:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/na22d710-03#n2
тоді б не тільки мені, а й усім було ясно про реальні факти і чітку відповідність до Конституції. Але те дійство виглядало досить убого...
судя по всему, вы вообще не представляете смысл существования КСУ.
Это плохо, но, в принципе, достаточно нередкое явление, тут я готов смириться.
???
Це
умілітєльно – йому пишуть про одне, а у відповідь про геть інше – "вы вообще не представляете смысл существования КСУ".
Питаю втретє і прямо: виступ пана Веніславського у КСУ хоч якось дотягує до рівня такої позиції:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/na22d710-03#n2
???
(13-06-2019 14:00)juristkostya : Но вот дача дефиниции через контекст обсуждения - это, извините, ни в какие ворота.
Записую: ще раз пан Юрист з'їхав з теми і продовжує надалі щось нове вигадувати. Ніяких "дефініцій через контекст" там немає, наводжу повну цитату:
Цитата: (12-06-2019 14:57)juristkostya : А ничё, что все рассуждения о "фактической коалиции" - чистой воды условность? Это понятие формально отсутствует, КСУ может только изобрести его сам и это будет такая же точно трактовка Конституции в отсутствие прямых норм - т.е., в рамках вашей логики, неправовой метод 
Короче, "или трусы или крестик".
О, Ви таки юрист, бо викручуєте сказане на свою користь 
Вибачте, за Конституцією:
1.
Цитата:У Верховній Раді України за результатами виборів і на основі узгодження політичних позицій формується коаліція депутатських фракцій, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.
– Нічого винаходити не треба, коаліція = проста більшість.
2.
Інсенуації навколо позафракційних депутатів мають причиною прогалини у правовому регулюванні, бо 225 депутатів за пропорційною системою від політичних партій (які власне безпосередньо утворюють фракції) не можуть сформувати більшість, тому фактична більшість і є фактичною коаліцією.
Застосування слова "фактичний" не створює окремий термін, а констатує факт статусу коаліції, тобто наявності простої більшості з узгодженою позицією. "Фракція" це просто запозичене слово "частина" і жорстко у Конституції не нормується, тому і з цього боку під фракцією можна розуміти не тільки депутатів за списками від партій, але і мажоритарних, що увійшли до складу фракції.
Ну, дочекаємось сформульваного КСУ і почитаємо.
– У вас виявляється що "фактической коалиции" є якимось "формально відсутнім поняттям". З якого дива – не зрозуміло, може ще "дерев'яний стіл" є формально відсутнім поняттям? Стіл є, дерево є, а тут – засада. Але за слово "фактичний" Ви вже давно зачепилися і трактуєте щось там собі.
КСУ нічого винаходити не треба буде – коаліцію формують фракції партій або виборчі блоки політичних партій, до них можуть і мають входити мажоритарники, бо Конституція ніяким чином не обмежує склад депутатських фракцій у Раді і не визначає його як виключно той, що сформований на виборах. – Просто за нею фракції грунтуються на партіях або виборчих блоках політичних партій.
Якщо є коаліція, то питань немає, відсутня – 1 місяць на формування нової. Якщо з коаліції вийшли фракції (вихід з коаліції не є підставою для припинення її існування), то ніхто не забороняє збільшити розмір наявних фракцій за рахунок мажоритарників (чи іншої фракції) і в результаті вимога Конституції виконана – вони мають більшість і є коаліцією, а сама коаліція збережена. Немає 1 місяць коаліції – президент може розпустити Раду після відповідних консультацій. – Думаю саме це Вам і розтлумачить КСУ.
![[-]](https://www.skoda-club.org.ua/forum/images/collapse.gif "[-]")
parfumer67
