Начали штрафовать за превышение скорости?

[Миша Чех]

(03-12-2019 17:36)SergM :  

(03-12-2019 15:59)m.dreval :  

(29-11-2019 14:34)SergM :  Нагадаю просту істину: і чужому навчайтесь, й свого не цурайтесь – не треба жити виключно чужим розумом, бо можна ефективно руки відрубувати за крадіжку – працює ж (+ вагон подібних "рішень")...

Значить так, давайте спочатку зробимо як у них, а потім можемо дати собі простір для винаходу лісапєда. А то у нас дуже багато розумних та красивих, а мерседеси чомусь вони будують.

Може спочатку мити руки, не смітити та інше? "Як у них" не вийде, бо вони то не один десяток років будували (саме вони і саме у своїй історії). В нас вже був "соціальний експеримент" – до основанья, а затєм – який результат? Як там про мавпу з гранатою?

Вийде. Бо коли наші люди переїзжають кордон, то їх поведінка одразу міняється. Примєрнєє водітеля одразу в мірє нєт. Значить проблема не в "українській унікальністі", а в тому що нас мало "кохають" за порушення на Ненці. Бо нічого так не стимулює швидкістний режим в Польщі для нашого люду, як злий польський поліцай, який дуже не любить українців. Тому не видумуйте. Все давно видумали до Вас. І кінчайте переливати з пустого в порожнє. Просто треба навчитися тому, що закон існує для виконання, а не для обговорення.

[Artur_A5_BKD]

(03-12-2019 17:36)SergM :  Може спочатку мити руки, не смітити та інше? "Як у них" не вийде, бо вони то не один десяток років будували (саме вони і саме у своїй історії). В нас вже був "соціальний експеримент" – до основанья, а затєм – який результат? Як там про мавпу з гранатою?

Вот и начните с себя - "мойте руки" на дороге, так сказать. Соблюдайте "гигиену" в виде ПДД, а не обсуждайте ее эффективность.
И, кстати, да - процесс изменения менталитета, возможно, займет не один год. Но это не точно - как написал m.dreval, в Европе наши люди почему-то крайне редко нарушают. И то до первой "любви".

Начнут регулярно карать и у нас - начнут соблюдать ПДД. Вон за полосы общественного начали регулярно штрафовать - стало гораздо чище на них. Еще есть много "важных", конечно, но раньше было больше.

[SergM]

(03-12-2019 18:45)m.dreval :  Вийде. Бо коли наші люди переїзжають кордон, то їх поведінка одразу міняється. Примєрнєє водітеля одразу в мірє нєт. Значить проблема не в "українській унікальністі", а в тому що нас мало "кохають" за порушення на Ненці. Бо нічого так не стимулює швидкістний режим в Польщі для нашого люду, як злий польський поліцай, який дуже не любить українців. Тому не видумуйте. Все давно видумали до Вас. І кінчайте переливати з пустого в порожнє. Просто треба навчитися тому, що закон існує для виконання, а не для обговорення.

Це інша сторона питання. Бо Ви наводите приклад пересадки суб'єкта у інше середовище з іншими суб'єктами, що є носіями іншої культури та ментальності – і тому Ваш висновок невірний. Є і інші приклади, причому і протилежні, коли у іншу культуру з успіхом переносять своє і далеко не завжди позитивне...

(Прочитайте ось таке:
Сегодня в стране существует не менее десятка влиятельных организаций и инициативных групп, ведущих борьбу с предвзятостью полицейских, выписывающих штрафы. Как показывает практика, уклониться от тикета – невозможно. Звучит парадоксально, но для получения штрафной квитанции в Америке достаточно «оказаться не в то время, не в том месте». Нарушать законы для этого вовсе не обязательно.
http://www.russian-bazaar.com/ru/content/122775.htm)

Тим не менш хто тут розсказував про незначні перевищення швидкості? Причому деякі наші свідомо там користуються певними недоліками для такого ж "обходу".

Ви також собі обрали за основу якесь твердження про недоцільність контролю чи непотрібність дотримання ПДР – яких я не не висказував. І також ніяк не візьмете до уваги те, що в чужу голову розум не вставиш (а тим більше неможна кувати щастя на головах нещасних). – І прикладів цьому безліч, але все одно здається, що треба просто взяти і змавпувати – і буде результат.

(04-12-2019 08:49)Artur_A5_BKD :  Вот и начните с себя - "мойте руки" на дороге, так сказать.

А з якого дива Ви мені це кажете?

(04-12-2019 08:49)Artur_A5_BKD :  Соблюдайте "гигиену" в виде ПДД, а не обсуждайте ее эффективность.

А що, в цьому житті все залежить виключно від мене? Чи я немаю права на власну думку і на краще ніж є зараз?

(04-12-2019 08:49)Artur_A5_BKD :  Начнут регулярно карать и у нас - начнут соблюдать ПДД. Вон за полосы общественного начали регулярно штрафовать - стало гораздо чище на них. Еще есть много "важных", конечно, но раньше было больше.

Коли за старою звичкою "будут регулярно карать" пересічних (по кущах, на недолугих смугах ГТ, тощо), і буде "друзям – все, а ворогам – закон", то це навряд чи додасть якості і покращення менталітету.

А про смуги ГТ була окрема тема. Зараз це показові шрафи, що мають мало спільного з безпекою руху та контролем, зате багато спільного з PR "зібрали N мільйонів штрафів", і статистикою "порушень ПДР" та "складання протоколів".

[Artur_A5_BKD]

Все, я тоже сдаюсь. Этот человек действительно слышит только то, что хочет слышать, не воспринимая картину целиком.

[Миша Чех]

(04-12-2019 09:37)SergM :  Це інша сторона питання. Бо Ви наводите приклад пересадки суб'єкта у інше середовище з іншими суб'єктами, що є носіями іншої культури та ментальності – і тому Ваш висновок невірний. Є і інші приклади, причому і протилежні, коли у іншу культуру з успіхом переносять своє і далеко не завжди позитивне...

(Прочитайте ось таке:
Сегодня в стране существует не менее десятка влиятельных организаций и инициативных групп, ведущих борьбу с предвзятостью полицейских, выписывающих штрафы. Как показывает практика, уклониться от тикета – невозможно. Звучит парадоксально, но для получения штрафной квитанции в Америке достаточно «оказаться не в то время, не в том месте». Нарушать законы для этого вовсе не обязательно.
http://www.russian-bazaar.com/ru/content/122775.htm)

Тим не менш хто тут розсказував про незначні перевищення швидкості? Причому деякі наші свідомо там користуються певними недоліками для такого ж "обходу".

Ви також собі обрали за основу якесь твердження про недоцільність контролю чи непотрібність дотримання ПДР – яких я не не висказував. І також ніяк не візьмете до уваги те, що в чужу голову розум не вставиш (а тим більше неможна кувати щастя на головах нещасних). – І прикладів цьому безліч, але все одно здається, що треба просто взяти і змавпувати – і буде результат.

SergM, ну правда, кінчайте уже. Ми ще тільки теорію переседки суб'єкта у інше середовище тут не дискутували....

Підніміть розміри штрафів до "суттєвих", поставте камери та поліцію так щоб з чотирьох разів порушень, три попадатися, і побачите як всі суб'єкти разом перейдуть у "інше середовище". Це вже давно перевірений факт.

П.С. не читайте руссіан базари зранку. Навіть якщо нема чого більше читати.

Я ні в якому разі не намагаюся щось вставити в Вашу голову. У кожного має бути свій вінігрєт. Але своя голова - це своя голова. А думки вголос на форумі та повчання інших вже портребують стороннього аналізу та оцінку. Тут вже пробачте.

[SergM]

(04-12-2019 09:46)Artur_A5_BKD :  Все, я тоже сдаюсь. Этот человек действительно слышит только то, что хочет слышать, не воспринимаю картину целиком.

???
У чому конкретно я "чую те що хочу чути"? – Я Вам щось почав городити за бузину у городі, чи Вам подобається що замість реального контролю за дотриманням ПДР і відловлюванням літунів та інших регулярно стоять на смугах ГТ (і зазвичай гальмують потік)?

– По радіо не чули як "рапортують"? Тут такого PR-ника у президенти вибрали... Не бачили? Чи подобається що заради 4 автобусів на маршруті з 18 км світлофорів вони їдуть 3 по смузі ГТ (– ну просто сильно покращує рух по маршруту)? Зараз вже їздить 8, але це ніяк не змінює ситуацію недолугості конкретної ділянки смуги ГТ.

(04-12-2019 09:49)m.dreval :  SergM, ну правда, кінчайте уже. Ми ще тільки теорію переседки суб'єкта у інше середовище тут не дискутували....

Ще раз: чому Ви виходите з позиції, що я Вам розсказую про недоцільність контролю чи непотрібність дотримання ПДР? – Де Ви це взяли?

А: Штрафи підняти – буде порядок.
В: Штрафи підняли – порядку немає.
А: Так контролю немає.
В: Ну так ось же – лютують, штрафують.
А: Треба тотальний контроль.
В: Симуляція якихось одних дій не є контролем як таким. І тим більше не працює на мету і на майбутнє – не дає результату.
А: Треба усіх сильно шрафувати і все буде добре.
В: Штрафи підняли – порядку немає.

– Так Вам "шашечки" чи "їхати"?
(Окрема історія про "сильно штрафувати".)

Якщо є і негативний досвід і історія розвитку, то чому не йти до мети і не наступати на ті самі граблі кожен раз? – Щоб "не було бідних", щоб не "расстрєлять", щоб "не ворог народу", щоб не "слєдущєє поколєніє совєцкіх людєй будет жить при комунізмє", щоб не дефіцит, щоб не "бандєровец", щоб грошей хватало на пристойне життя, щоб не популізм, щоб не "свєтлоє будущєє" тощо?

[SOA]

(04-12-2019 09:46)Artur_A5_BKD :  Все, я тоже сдаюсь. Этот человек действительно слышит только то, что хочет слышать, не воспринимаю картину целиком.

Он очень много пишет, МНОГО... и ни о чём конкретно. Даже если будут ездить не 8 автобусов, а 160 по ПГТ , то всё равно они будут не того цвета. -)))))))))) Это такой тип людей.

[SergM]

(04-12-2019 10:59)SOA :  

(04-12-2019 09:46)Artur_A5_BKD :  Все, я тоже сдаюсь. Этот человек действительно слышит только то, что хочет слышать, не воспринимаю картину целиком.

Он очень много пишет, МНОГО... и ни о чём конкретно. Даже если будут ездить не 8 автобусов, а 160 по ПГТ , то всё равно они будут не того цвета. -)))))))))) Это такой тип людей.

Ви не праві.

Ну і 5511 повідомлень з 2006-го року – це точно багато.

[Sergeo]

Новые штрафы не загорами Готовят четыре закона с новыми штрафами

А подскажите пожалуйста, сечас же уже допустимое превышение это до +10км /ч а не как раньше до +20 ?

[Примат]

+20 сейчас

---

---

да хоть +0.001, какой смысл, если никто не контролирует в автоматическом режиме. Можешь ехать 300 и пофигу

---

---

Почему нельзя камер наставить на полосах общественного движения? Если ты едешь по правилах, то ты, получается, лох и терпила.

---

---

пару раз поездил по правилах, и ну его нах