Трудовые споры

[SlavaP]

Работодатель не любит сокращений! За сокращения платить нужно и работнику, и государству. Удар по бюджету компании. А если неправильно сократишь так еще и штрафы в бюджет, выплаты работнику...
Вот и стараются "выдавливать" правдами и неправдами.
А вот как брать на работу людей нужно решать в каждом конкретном случае - не всех можно брать по срочному договору. Все зависит от вида выполняемых работ.
Аутсорсинг и аутстаффинг по многим видам работ решает многие проблемы и главная из них, что "заказчик" не несет ответветственность за таких работников (есв платить не нужно, больничные итп)

[kwon]

Очень радует, что в теме появились компетентные люди. Может кто-то сталкивался с таким явлением, как обходной лист при увольнении? Где-то читал, что его заполнять не обязательно и работодатель не может отказать в выдаче трудовой, если я этого не сделаю.

---

---

И ещё 1 нюанс: день увольнения совпадает с последним днем командировки (послали чтобы не давать остаток отпуска), а после неё у работника есть 3 рабочих дня для сдачи отчёта. Могут ли уволить в последний день командировки?

[Railnolds]

(20-02-2021 08:06)kwon :  работодатель не может отказать в выдаче трудовой, если я этого не сделаю.

А у нас разве ещё есть трудовые книжки? Я думал их отменили давно. Стаж же по другому теперь считается.

[Pirim-Pirim]

(20-02-2021 08:06)kwon :  Очень радует, что в теме появились компетентные люди. Может кто-то сталкивался с таким явлением, как обходной лист при увольнении? Где-то читал, что его заполнять не обязательно и работодатель не может отказать в выдаче трудовой, если я этого не сделаю.

---

---

И ещё 1 нюанс: день увольнения совпадает с последним днем командировки (послали чтобы не давать остаток отпуска), а после неё у работника есть 3 рабочих дня для сдачи отчёта. Могут ли уволить в последний день командировки?

Обходной лист - обязательный документ для материально-ответственных лиц. Он подтверждает, что работодатель после увольнения не может иметь материально-финансовых претензий к Вашей деятельности.
Касательно увольнения во время командировки: статья 120 чётко говорит "За відрядженими працівниками зберігаються протягом усього часу відрядження місце роботи (посада)". В день увольнения Вас должны ознакомить с приказом об увольнении, выдать трудовую книжку и произвести окончательный финансовый расчёт. Если не выполнено одно из условий - день будет считаться рабочим.
А за неиспользованную часть отпуска должны начислить компенсацию. Не начислят - дайте только команду "фас" в Держпраци, они с удовольствием дадут показатели по штрафам ))

Как-то так...

---

---

(20-02-2021 09:18)Railnolds :  

(20-02-2021 08:06)kwon :  работодатель не может отказать в выдаче трудовой, если я этого не сделаю.

А у нас разве ещё есть трудовые книжки? Я думал их отменили давно. Стаж же по другому теперь считается.

Трудовая книжка предусмотрена 48 статьёй КЗоТ, норма действует.
Если есть возможность сравнить трудовой стаж на сайте Пенсионного с записями в трудовой - рекомендовал бы сделать это: у меня, например, не посчитали 2,5 года стажа. У них же на сайте есть спец. раздел по внесению изменений в учёт, я отправлял туда скан с трудовой за потерянный период - всё нормально, пересчитали.

Строго для себя считаю, что трудовая нужна в первую очередь своему работнику. Когда переведут весь учёт стажа в электронный вариант - там хрен что докажешь: база не работает, не можем Вас найти и куча сопутствующих отмазок.

[yuristkonsult]

(20-02-2021 08:06)kwon :  ... Может кто-то сталкивался с таким явлением, как обходной лист при увольнении? Где-то читал, что его заполнять не обязательно и работодатель не может отказать в выдаче трудовой, если я этого не сделаю.
...

В трудовому законодавстві немає такого поняття. Ви не зобов'язані його підписувати.
В будь-якому разі:
"Власник або уповноважений ним орган зобов'язаний видати
працівнику його трудову книжку в день звільнення з внесеним до неї
записом про звільнення."
Можна почитати постанову ВС від 10.10.2018 р. № 359/2642/16-ц, 61-14726св18

(20-02-2021 08:06)kwon :  ...И ещё 1 нюанс: день увольнения совпадает с последним днем командировки (послали чтобы не давать остаток отпуска), а после неё у работника есть 3 рабочих дня для сдачи отчёта. Могут ли уволить в последний день командировки?

"Якщо працівник відсутній на роботі в день звільнення, то
власник або уповноважений ним орган в цей день надсилає йому
поштове повідомлення із вказівкою про необхідність отримання
трудової книжки."
За період невикористаної відпустки роботодавець зобов'язаний виплатити компенсацію.
"При звільненні працівника виплата всіх сум, що належать йому від підприємства, установи, організації, провадиться в день звільнення."

[kwon]

Спасибо за ответы. Лицо не материально ответственное. С отпуском такая штука. Было написано заявление на 14 дней, т.к. меньшее количество не предусматривает выплату материальной помощи. Так эта гнида придумала командировку в последние дни работы чтобы 14 дней не поместилось и сделали приказ на 6 дней отпуска без мат.помощи. Повторно написал заявление, ссылаясь на ст.3 закона об отпусках, что хотим взять все дни, а на время командировки готовы прервать отпуск. На данный момент оно проигнорировано и получается потеря приличной суммы мат.помощи и компенсации за 6 дней отпуска, которые не нужны в принципе...

[Railnolds]

(20-02-2021 09:48)Pirim-Pirim :  Трудовая книжка предусмотрена 48 статьёй КЗоТ, норма действует.
Если есть возможность сравнить трудовой стаж на сайте Пенсионного с записями в трудовой - рекомендовал бы сделать это: у меня, например, не посчитали 2,5 года стажа. У них же на сайте есть спец. раздел по внесению изменений в учёт, я отправлял туда скан с трудовой за потерянный период - всё нормально, пересчитали.
Строго для себя считаю, что трудовая нужна в первую очередь своему работнику. Когда переведут весь учёт стажа в электронный вариант - там хрен что докажешь: база не работает, не можем Вас найти и куча сопутствующих отмазок.

Ну вот у меня такая ситуация. Не внесли в стаж обучение в институте. Хотя в пенсионный отчисления были со стипендии.
Ну я не переживаю по этому поводу. Потому что выработать нужный срок на пенсию все равно не успею

[Pirim-Pirim]

Так сейчас вообще тенденция идёт к тому, что трудовой стаж не будет иметь никакого значения - страховой и сумма отчислений на первом месте.
Ну, разве что у Вас есть (или будут) льготные условия ухода на пенсию

[Railnolds]

Ну да, сейчас отчисления имеют значение. А кто у нас по белому работает-то?

[kwon]

Одержана маленькая победа) Под натиском официальных писем с уведомлением и ссылками на законы был получен отпуск на 14 дней с материалкой. Теперь чтобы отправить в командировку администрации нужно делать отзыв, а это, если не ошибаюсь, возможно без согласия работника только в крайнем случае (стихийные бедствия и пр.).