Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Тема закрита 
А стоит ли цепляться за моральный ущерб???
Автор Повідомлення
Вован-атаман Немає
Писатель
***

Повідомлень: 470
Приєднався: Dec 2007
Киев
Skoda Octavia 1.8т
Повідомлення: #1
08-07-2009 21:54 А стоит ли цепляться за моральный ущерб???

Вот была тут как-то такая уже тема, мол если выбиваешь за моральный ущерб, то сразу в асд или нах..., а с другой стороны если подумать, вот к примеру какой-то таксист на лайносе стукнет нормального чела, и у норм.чела появляется куча хлопот сразу, куча времени и нервов на оформление ДТП, стресс, обидно за машину, потом куча тяганины, ехать в одну страховую, потом другую, на экспертизы, в гаи, в суды-пересуды и так далее......, а всё это и время за которое можешь заработать денег или просто отдохнуть по человечески, отпрашиваешься без конца с работы или просто отменяешь деловые встречи, и деньги на бензин например, а если машина на ремонте так вобще чуствуешь себя как без рук, а так же масса волнуешься и недосыпаешь думая о всём происходящем, чтоб всё заплатили, поменьше насчитали, хорошо сделали и т.д......
А виновник в свою очередь ни о чем не заботится и всё ему фиолетово, мол "рас3.14здячил я тебе машину, вот есть мол у меня там ГО, вот и дрочи её, пусть выплачивает и неепет"....

Кто и что вобще думает по этому поводу, стоит ли на этом концентрировать своё внимание при ДТП или забивать...???? Rolling Eyes
Шукати всі повідомлення учасника
Оrchid Немає
Загадка
***

Повідомлень: 738
Приєднався: Apr 2009
Из мечты/Харьков
Повідомлення: #2
09-07-2009 08:22  

Пострадавшие в ДТП вправе претендовать не только на выплату от страховой компании, но и на возмещение морального ущерба. Нервные клетки не восстанавливаются, но НЕ ВСЯКИЙ ВРЕД МОРАЛЕН.

Под моральным ущербом следует понимать потери неимущественного характера вследствие моральных или физических страданий или иных негативных явлений, причиненных физическому или юридическому лицу незаконными действиями или бездействиями других лиц.

Право на возмещение морального ущерба является одним из наших неотъемлемых прав, закрепленных в Конституции Украины.

Так, в ч.4 ст.32 Конституции Украины сказано, что каждому гарантируется судебная защита права опровергать недостоверную информацию о себе и членах своей семьи и право требовать изъятия любой информации, а так же право на возмещение материального и морального ущерба, причиненного сбором, хранением, использованием и распространением такой недостоверной информации.

Статья 56 Конституции Украины закрепляет за каждым право на возмещение за счет государства или органов местного самоуправления материального и морального ущерба, причиненного незаконными решениями, действиями или бездействиями органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных лиц и служащих при осуществлении ими своих полномочий.

Конституция содержит нормы прямого действия, и в них закреплены основные принципы возникновения права на возмещение морального ущерба.

Эти же принципы отражены в Гражданском Кодексе Украины (далее – ГК Украины), в частности в статьях 6, 7, 440-1. Так, статья 6 ГК Украины устанавливает, что защита гражданских прав осуществляется, в том числе, путем компенсации морального вреда. Таким образом законодательно закреплено, что, нарушая законные права граждан, лицо, тем самым, причиняет моральный вред, который подлежит компенсации.

В ст.7 ГК Украины речь идет о защите чести, достоинства и деловой репутации. В части третьей указанной статьи определено право граждан и организаций требовать наряду с опровержением сведений, порочащих их честь, достоинство и деловую репутацию возмещения имущественного и морального (неимущественного) вреда, причиненного распространением этих сведений. При этом право на возмещение морального вреда сохраняется и в том случае, если ответчик опроверг недостоверные сведения в добровольном порядке.

В каких же случаях возникает право на возмещение морального ущерба? В Постановлении Пленума Верховного Суда Украины «О судебной практике по делам о возмещении морального (неимущественного) вреда» № 4 от 31.03.1995 г. сказано, что право на возмещение морального (неимущественного) вреда возникает в случаях, предусмотренных специальным законодательством, в частности: статьями 7 и 440-1 ГК Украины, статьей 49 Закона Украины «Об информации», статьей 24 Закона Украины «О защите прав потребителей», статьей 44 Закона Украины «Об авторском праве и смежных правах», статьями 1, 33, 34 Закона Украины «О внешнеэкономической деятельности», статьей 10 Закона Украины «О режиме иностранного инвестирования», статьей 173-1 Кодекса Законов о труде Украины (КЗоТ), статьей 12 Закона Украины «Об охране труда», статьей 17 Закона Украины «О социальной и правовой защите военнослужащих и членов их семей», статьей 3 Закона Украины «О порядке возмещения вреда, причиненного гражданину незаконными действиями органов дознания, досудебного следствия, прокуратуры и суда» и др.

Для судов общей юрисдикции данное Постановление Пленума является нормативным актом обязательным для применения в практике рассмотрения исковых заявлений о возмещении морального ущерба. Хотя данное Постановление Пленума содержит серьезное ограничение для защиты наших с вами прав. Получается, что если специальным законодательством, регулирующим правоотношения в той или иной области нашей жизни, не предусмотрено право на возмещение морального вреда, то суд откажет в удовлетворении иска о взыскании компенсации моральных страданий и переживаний. Кроме того, ни Конституция Украины, ни ст.440-1 ГК Украины не содержит каких либо оговорок и ограничений случаев, когда возникает право на возмещение морального вреда. Из содержания Основного закона и Гражданского кодекса следует, что лицо вправе требовать возмещения морального ущерба в случаях нарушения его прав неправомерными действиями или бездействиями в любых гражданских и иных правоотношениях.

Такой же вывод сделан в Разъяснениях Высшего Хозяйственного Суда Украины «О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с возмещением морального вреда» № 02-5/95 от 29.02.1996 г. В п.4 Разъяснений сказано, что действующее законодательство не содержит исчерпывающего перечня обстоятельств, по которым предприятие или организация может считать, что ей причинен моральный ущерб.

В каких случаях наступает обязанность лица возместить моральный ущерб?

Для этого необходимо наличие четырех юридических признаков в их совокупности для того, что бы у причинителя морального вреда возникла обязанность его возместить.

1. Наличие морального вреда. Под вредом в праве понимается всякое умаление охраняемого правом блага. Охраняемое правом благо может быть имущественным или неимущественным. Моральным (неимущественным) является вред, который не имеет экономического, денежного содержания. Если человек испытывает душевные или физические страдания, унижены его честь и достоинство, ухудшилось здоровье, нарушено право собственности, в том числе и интеллектуальной, нарушены привычный образ жизни и нормальные жизненные связи, если не возможно продолжение активной общественной жизни, нарушены отношения с окружающими людьми, или имеют место другие негативные последствия, значит можно с уверенностью сказать, что человеку причинен моральный вреда.

2. Противоправное поведение причинителя вреда. Противоправным является такое поведение причинителя вреда, при котором его действиями, или бездействиями нарушаются права и охраняемые законом интересы граждан и организаций. По общему смыслу гражданского законодательства, причинение вреда признается противоправным, если причинитель не имел права совершать те, или иные действия, своими действиями нарушил какую-либо конкретную правовую норму. При этом поведение причинителя вреда может выражаться как в действиях, так и в бездействии.

Действие - это активная форма поведения лица. Бездействие - это форма поведения лица, связанная с не совершением действий, которые лицо должно было и могло совершить в силу закона, или взятого на себя обязательства.

3. Причинная связь между поведением лица и причинением вреда. Необходимо наличие причинно-следственной зависимости между поведением причинителя вреда и наступившими последствиями в виде морального вреда, т.е., должна быть установлена объективная связь между данными явлениями. Наличие факта виновных действий, как и наличие самого морального вреда, необходимо доказывать в суде.

4. Вина причинителя морального вреда. Вина лица, причинившего моральный вред, может быть выражена в любой форме (умышленной, либо неосторожной) и степени (простая неосмотрительность, или грубая неосторожность). Но не зависимо от формы и степени вины лицо, виновное в причинении морального вреда, обязано возместить этот вред.

Исключение из этого правила может иметь место, если оно предусмотрено специальным законодательством. Например, за вред, причиненный работником при исполнении им трудовых обязанностей, ответственность несет организация, где он работает. Таким образом, имеет место исключение, при котором обязанность возмещения возложена не на виновное лицо.

По общему правилу моральный вред подлежит возмещению лицом, причинившим вред, если оно не докажет, что вред причинен не по его вине. А если докажет, то обязанности возместить этот вред у причинителя не возникнет.

Как определить и рассчитать размер компенсации за причиненные моральные старания?

Это, пожалуй, самый сложный вопрос как для лица, которому причинен моральный вред, так и для суда, при рассмотрении иска о возмещении морального вреда.

Нормы права не содержат каких либо конкретных рекомендаций по расчету размера морального вреда в денежном выражении. Не смотря на это, судья обязан в решении о взыскании морального вреда указывать мотивы, обосновывающие размер взысканной суммы морального вреда.

Не редко можно услышать в судебном заседании вопрос к истцу: «Из какого расчета вы заявляете такую сумму морального ущерба?» Этим вопросом многие истцы бывают поставлены в тупиковую ситуацию и не знают что ответить.

Действительно. Какими расчетами можно определить те душевные страдания и дискомфорт от того, что ваши права нарушены?! Законодатель нам с вами в этом вопросе никак не помог и нам предстоит заниматься нормотворчеством, выдумывая и обосновывая схемы расчетов компенсаций наших страданий.

Оценка морального вреда вещь глубоко субъективная и человек для себя сам определяет, какая сумма может стать достаточной компенсацией за все страдания и неудобства, которые ему нанесены причинителем вреда.

Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей.
Шукати всі повідомлення учасника
bboorryyss Немає
автоюзер
*****

Повідомлень: 2 958
Приєднався: May 2009
Черновцы
Octavia FL 1.6 BSE Ambiente
Повідомлення: #3
09-07-2009 10:19  

Как минимум, суммой морального ущерба может быть сумма потери товарной стоимости авто наступившая в результате ДТП. А для определения этой суммы есть специальные таблицы, которые используют оценщики для оценки стоимости авто.

Детям нельзя пользоваться интернетом!
Интернет от детей глупеет!
Шукати всі повідомлення учасника
Вован-атаман Немає
Писатель
***

Повідомлень: 470
Приєднався: Dec 2007
Киев
Skoda Octavia 1.8т
Повідомлення: #4
09-07-2009 13:55  

Спасибо, очень толковая статья, но вопрос все же остаётся открытым, сам по себе виновник не делает каких либо противоречивых или незаконных действий, как бы сам по быстрому написал заяву в свою страховую про ДТП, особо не морозится, но ведь мне то от этого не легче.... Как все-таки поступить, ведь элементарное время и всю эту беготню по кабинетам за справками должен кто-то ведь компенсировать....???? Rolling Eyes
Шукати всі повідомлення учасника
Оrchid Немає
Загадка
***

Повідомлень: 738
Приєднався: Apr 2009
Из мечты/Харьков
Повідомлення: #5
09-07-2009 14:15  

Вован-атаман :элементарное время и всю эту беготню по кабинетам за справками должен кто-то ведь компенсировать....???? Rolling Eyes

Самая сложность в данном случае, при доказывании факта наличия морального ущерба, состоит в том, что нужно доказать, что моральный вред, и все возможные последствия, возникли именно из - за того NNN-нного случая, который и подлежит подтверждению в суде.
В свою очередь истец должен доказать наличие конкретного факта (сбытия, действия), которое причинило моральный ущерб истцу, и который подлежит возмещению.

Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей.
Шукати всі повідомлення учасника
Roha Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 1 568
Приєднався: Mar 2007
Львов
была:Skoda Fabia 1.2 HTP (270 000 km), щас:Honda Civic 4d
Повідомлення: #6
09-07-2009 14:15  

сам незнаю че делать. ситуция следующая. сосед открывал дверь машини и поцарапал мою. платить неплатит морозится его страховая в мороз. я подал заявление по касео оббегал милицию страховую и т п. страховая - вроде банкурот уже (Галактика). он блин напортачил - у него вобще 0 проблем 0 затрат я попал на деньги и потратил время и нервы, деньги невернул и врятли верну. вот и думаю подавать в суд чтоб он оплатил или нетрогать его бо блин еще "гвоздем по машине проведет" короче грусно все

[Зображення: roha999.gif][Зображення: 7281.png]
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Infinity Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 177
Приєднався: Jan 2007

Skoda Oktavia
Повідомлення: #7
09-07-2009 15:09  

Roha :сам незнаю че делать. ситуция следующая. сосед открывал дверь машини и поцарапал мою. платить неплатит морозится его страховая в мороз. я подал заявление по касео оббегал милицию страховую и т п. страховая - вроде банкурот уже (Галактика). он блин напортачил - у него вобще 0 проблем 0 затрат я попал на деньги и потратил время и нервы, деньги невернул и врятли верну. вот и думаю подавать в суд чтоб он оплатил или нетрогать его бо блин еще "гвоздем по машине проведет" короче грусно все
Галактика и в самом деле банкрот ис нее х..н чего возьмешь. НО, если я правильно понимаю, то речь идет о ГО-шке, о его Го-шке, - соседа твоего. в таком же случае есть Моторно-Транспортное страховое бюро, которое відает лицензии страховім и соответственно у которого есть гарантийный фонд той же СК икоторое и ответственно за выплаты по ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ виду. соответственно осталось дело за малым:1. определить страховой случай ли это (позвони в моторку лучше спроси, соответственно и жалуйся ан страховую)2. едь и пиши заявление в МТСБУ!
Удачи

з.ы. а вообще по человечески сосед сам бы выплатил бы тебе . ну хоть 80% стоимости покраски в гаражах, да и разошлись бы так сами..
кста, у тя каско нету?
Шукати всі повідомлення учасника
Roha Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 1 568
Приєднався: Mar 2007
Львов
была:Skoda Fabia 1.2 HTP (270 000 km), щас:Honda Civic 4d
Повідомлення: #8
09-07-2009 15:16  

сосед .... небуду много говорить платить нехочет даже 50% - рагуль и все просто. его страховая аля неприделах отморозилася и даже заявления невзяла. У меня было каско от галактики по нему и оформил все. получается его ГО неприделах тут.
если б не ето был не сосед то давно дело в суде уже было на него а так вот думаю.

пока поговорил с юристом он говорит подать в суд на галактику мол если обанкротятся то есть шанс чето отбить (попаду в очередь на разхватывания остатков) если неподавать то можно забыть об выплате.

если подавать в суд на соседа то ету 1600 будут долго и нудно вычислять с его зарплаты/пенсии если он откажытся дать денег сразу.

короче грусно.

П.С. а машину то уже отремонтил за свои

[Зображення: roha999.gif][Зображення: 7281.png]
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Infinity Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 177
Приєднався: Jan 2007

Skoda Oktavia
Повідомлення: #9
09-07-2009 16:04  

Roha :сосед .... небуду много говорить платить нехочет даже 50% - рагуль и все просто. его страховая аля неприделах отморозилася и даже заявления невзяла. У меня было каско от галактики по нему и оформил все. получается его ГО неприделах тут.
если б не ето был не сосед то давно дело в суде уже было на него а так вот думаю.

пока поговорил с юристом он говорит подать в суд на галактику мол если обанкротятся то есть шанс чето отбить (попаду в очередь на разхватывания остатков) если неподавать то можно забыть об выплате.

если подавать в суд на соседа то ету 1600 будут долго и нудно вычислять с его зарплаты/пенсии если он откажытся дать денег сразу.

короче грусно.

П.С. а машину то уже отремонтил за свои

еще раз - я имел в виду его ГО-шку! действительно она действует только во время движенияSad.соответственно пиши заявление в свою страховую, подавай документы, пиши в госфинуслуг, пиши в прокуратура, вообщем пиши везде..Smile
Шукати всі повідомлення учасника
Roha Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 1 568
Приєднався: Mar 2007
Львов
была:Skoda Fabia 1.2 HTP (270 000 km), щас:Honda Civic 4d
Повідомлення: #10
09-07-2009 16:08  

да в страховую все здал уже
от 26.06.09 уже есть заявление на выплату
теперь в суд подавать собираюся

П.С. до боли обидно что у меня куча гемору а горе-соседушке хоть бы хны

[Зображення: roha999.gif][Зображення: 7281.png]
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1