Снова об ESP!

[Yurkinson]

(11-01-2015 11:41)nikish :  а можно сделать так чтобы кнопкой отключалось и есп и аср ? Ато говорят что на рыхлом снегу мешает выехать аср

IMHO: В туре именно так и происходит.

PS: в моём понимании, ASR - одна из функций\алгоритмов ESP при наличии последней, а отключается кнопкой весь дополнительный функционал и остаётся "голая" ABS.

ASR может мешать разве что трогаться, но не двигаться (по крайней мере после набора некоторой скорости) и не только в рыхлом снегу, но и в случаях, когда стоишь на льду, например.
Чтобы ASR помогала - надо разные условия сцепления с поверхностью для разных ведущих колёс и достаточность сцепления для активного ведущего колеса, чтобы обеспечить начало движения, а в большинстве "сложных" случаев личной практики было проще сразу ESP\ASR отключать и трогаться по старинке (на малых оборотах, в "натяжку") с одновременным приводом на оба колеса (в плане без попеременного притомаживания второго\неактивного колеса и без снижения оборотов двигателя посредством ASR ). Последняя начинает помогать уже при наборе скорости, упрощая рулёжку, стабилизируя курс вместе с другими алгоритмами ESP. Если где-то ошибся, поправьте.

[nikish]

shur!k сказал что при откл есп остаются активны только ABS, электронная блокировка дифференциала (EDS) и электронный распределитель тормозных усилий (EBV). Двигатель не душится
Если так то не стоит тогда заморачиваться с полным отключением аср?

[Yurkinson]

(11-01-2015 14:07)nikish :  shur!k сказал что при откл есп остаются активны только ABS, электронная блокировка дифференциала (EDS) и электронный распределитель тормозных усилий (EBV). Двигатель не душится
Если так то не стоит тогда заморачиваться с полным отключением аср?

IMHO:
EDS и EBD к алгоритму ASR вообще отношения не имеют ( кратко, что к чему, например здесь http://www.auto-32.com/aa/a3/abs.html). В контексте того, что колесо не может одновременно притормаживаться и растормаживаться - работает либо один, либо другой алгоритм.

ASR - антипробуксовочная система. Назначение системы - обеспечить устойчивость автомобиля при резком старте или при движении в гору по скользкой поверхности. Избежать "прокрутки" колес удается благодаря перераспределению крутящего момента двигателя на те колеса, у которых в данный момент наилучшее сцепление с дорогой. Система работает на скоростях до 40 км/ч.

EBD - электронная система распределения тормозных сил ( она же EBV).
Обеспечивает оптимальное тормозное усилие на осях, изменяя его в зависимости от конкретных дорожных условий. EBD вступает в действие до начала работы ABS или при несрабатывании последней из-за неисправности.

EDS oпределяет угловые скорости ведущих колес и непрерывно сопоставляет их между собой. При несовпадении угловых скоростей, возникающем, например, при буксовании одного их колес, последнее подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим.
При разности частот вращения около 110 об/мин система автоматически включается в работу и без ограничений действует на скоростях до 80 км/ч.


ASR отключается (точнее не задействуется) как алгоритм, подчиненный ESP, полностью.

PS: Вообще к чему эти разговоры? Сезон - подходящий, погода - динамично меняющаяся, а "дураки и дороги" никуда не делись , возьмите и убедитесь сами. Все эти алгоритмы - лишь помощники, инструментарий, когда и что использовать - определяет водитель (при наличии возможности включения\отключения, естественно).

PS2: не зная тонкостей алгоритмов работы ASR и EDS (отчасти кажутся похожими), замечу, что тронуться с места в части практических случаев мне удавалось только после отключения первого алгоритма - специально многократно проверял при наличии возможности способность трогаться "с" и "без" ESP(ранее ASR). Вероятно, что области применения данных алгоритмов пересекаются и отключением ESP\ASR исключается влияние стратегии ASR на работу EDS (в частности "удушение" двигателя ). Иногда приходит мысль, что неплохо было бы, если ASR автоматически деактивировалась при околонулевых скоростях, позволяя трогаться исключительно посредством EDS, но, видимо, это коснулось бы работоспособности ESP и поэтому не реализовано.

PS3: насколько понял, то ASR - надстройка над системой EDS, т.е. ASR использует блокировку дифференциала плюс управление тягой двигателя на разных режимах, исходя из сравнения скорости вращения ведущих и ведомых колёс, но отключение ASR не означает отключения EDS - последняя - самодостаточная неотключаемая система, являющаяся надстройкой\расширением ABS. Т.е. полноту отключения можно рассматривать двояко, а исключение пробуксовки одного из ведущих колёс таки заслуга EDS.

[nikish]

(11-01-2015 15:52)Yurkinson :  

(11-01-2015 14:07)nikish :  shur!k сказал что при откл есп остаются активны только ABS, электронная блокировка дифференциала (EDS) и электронный распределитель тормозных усилий (EBV). Двигатель не душится
Если так то не стоит тогда заморачиваться с полным отключением аср?

IMHO:
EDS и EBD к алгоритму ASR вообще отношения не имеют ( кратко, что к чему, например здесь http://www.auto-32.com/aa/a3/abs.html). В контексте того, что колесо не может одновременно притормаживаться и растормаживаться - работает либо один, либо другой алгоритм.

ASR - антипробуксовочная система. Назначение системы - обеспечить устойчивость автомобиля при резком старте или при движении в гору по скользкой поверхности. Избежать "прокрутки" колес удается благодаря перераспределению крутящего момента двигателя на те колеса, у которых в данный момент наилучшее сцепление с дорогой. Система работает на скоростях до 40 км/ч.

EBD - электронная система распределения тормозных сил ( она же EBV).
Обеспечивает оптимальное тормозное усилие на осях, изменяя его в зависимости от конкретных дорожных условий. EBD вступает в действие до начала работы ABS или при несрабатывании последней из-за неисправности.

EDS oпределяет угловые скорости ведущих колес и непрерывно сопоставляет их между собой. При несовпадении угловых скоростей, возникающем, например, при буксовании одного их колес, последнее подтормаживается до тех пор, пока не сравняется по частоте вращения с небуксующим.
При разности частот вращения около 110 об/мин система автоматически включается в работу и без ограничений действует на скоростях до 80 км/ч.


ASR отключается (точнее не задействуется) как алгоритм, подчиненный ESP, полностью.

PS: Вообще к чему эти разговоры? Сезон - подходящий, погода - динамично меняющаяся, а "дураки и дороги" никуда не делись , возьмите и убедитесь сами. Все эти алгоритмы - лишь помощники, инструментарий, когда и что использовать - определяет водитель (при наличии возможности включения\отключения, естественно).

PS2: не зная тонкостей алгоритмов работы ASR и EDS (отчасти кажутся похожими), замечу, что тронуться с места в части практических случаев мне удавалось только после отключения первого алгоритма - специально многократно проверял при наличии возможности способность трогаться "с" и "без" ESP(ранее ASR). Вероятно, что области применения данных алгоритмов пересекаются и отключением ESP\ASR исключается влияние стратегии ASR на работу EDS (в частности "удушение" двигателя ). Иногда приходит мысль, что неплохо было бы, если ASR автоматически деактивировалась при околонулевых скоростях, позволяя трогаться исключительно посредством EDS, но, видимо, это коснулось бы работоспособности ESP и поэтому не реализовано.

короче говоря не будет такого что не смогу выскочить из какойто ямы в каше

[Beaver]

(11-01-2015 14:07)nikish :  shur!k сказал что при откл есп остаются активны только ABS, электронная блокировка дифференциала (EDS) и электронный распределитель тормозных усилий (EBV). Двигатель не душится
Если так то не стоит тогда заморачиваться с полным отключением аср?

что я я прошел на себе:
1. При антибуксе на блоке АСР-АБС. Просто букс душится дросселем и все.
2. При антибуксе на блоке ЕСП-АБС. Букс душится дросселем намного меньше + работает электронный дифференциал (колесо с меньшим сцеплением тормозится тормозной системой)
Если в первом варианте это зло а не система, то во втором сказка. Про она допускает разумный букс. На скользком покрытии обрубает обороты около 3000.
3. На блоке ЕСП-АБС. Иногда надо прокопать себе путь и именно тогда лучше отключить АСР. Там где я застрял со всеми системами я смог выбраться сам только отключив АСР.

[jw1996]

вопрос к знатокам темы. У меня шкода рапид актив (минимальной комплектации). Можно ли как то доставить систему ESP и что для этого надо?

[Beaver]

И снова привет знатокам ESP.
Собственно столкнулся с мистикой. Блок закодирова. Полет успешный. Все работает и борется с дибилизмом водителя. Но при попытке активировать доп функции блок посылае в лес ((( что имеем:
Блок 1k0907379BL Прошивка H31 0152
Кодировка 843D6016092200FA210E06EA901B0041340000
Работает TMPS1, DSR, EDS, BAS
Отказалось кодироваться XDS, TMPS2, TCS, ESP OFF.
Как такое может быть? Блок стал. Кодировку принял. Работает исправно. Почему он может не активировать плюшки?

[kovjis]

Beaver,поддерживаю Вас,у меня такая же история Блок 1k0907379BJ кодировку принял. Работает исправно,TMPS активировать не удалось. Причем сразу с первого кодирования блок принимал кодирование, но TMPS оставил на потом, так как не было кнопки SET, а спустя пол года не кодируется

[Beaver]

Частично разобрались:
1. Кодировка TMPS2 зависит от версии ПО приборки.
2. TCS кодировали не в том блоке. Наш косяк.
3. Почему не кодируются XDS и ESP OFF загадка.
Общался с товарищем на Драйв2. У него ЕСП штатная. Он активировал все плюшки но ESP OFF работать не захотела.

Буду по теплу пробовать. Может блоку не понравилось то что холодно было или двиг заглушен был, или блин он учуял какой то спутник шпионский......

Вопрос к ГУРУ - наткнулся что кто то изменял интенсивность работы ASR. Вроде как и во всех настройках ассистентов есть три режима работы. Но в стандартных мануалах от Мао Сана нет никаких упоминаний - кто что знает?

[pup]

Мао Сан в тайгу ушел, на соболя! ему не до мануалов.
ASR - не настраивается
ESP - с вашим блоком не отключается
Почему XDS не кодируется не ведомо, может не там кодируете?
Не встречал, чтобы TMPS2 не включалось из-за приборки
TCS - зачем вам, машинка и так никуда вбок не узжает, ИМХО