Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Тема закрита 
Пешеходный переход без разметки
Автор Повідомлення
Yura_82 Немає
Писатель
***

Повідомлень: 683
Приєднався: Dec 2008
Черновцы
Skoda Octavia 1.9TDI PD 4x4 6xМКПП, Honda CBF600N
Повідомлення: #1
07-11-2013 11:42 Пешеходный переход без разметки

Всем привет!
Хочу разобраться с пешеходными переходами. Согласно действующих ПДД -

4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.

Из чего следует, что на перекрёстках без разметки пешеходных переходов нет.


4.16. Пішохід має право:
а) на перевагу під час переходу проїзної частини позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора.


Переходы у нас обозначаются знаками/разметкой/светофорами. Продолжение тротуара не является "позначеним переходом", следовательно у пешеходов преимущества нет.


Идём дальше. Определение пешеходного перехода:

пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3, пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.

Регульованим вважається пішохідний перехід, рух по якому регулюється світлофором чи регулювальником, нерегульованим - пішохідний перехід, на якому немає регулювальника, світлофори відсутні або вимкнені чи працюють у режимі миготіння жовтого сигналу.


Из этого определения следует, что на любом перекрёстке без разметки каждое продолжение тротуара/обочины является нерегулируемым пешеходным переходом. Следовательно -

18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека.


Повороты на перекрёстках не принимаем во внимание, т.к. с этим ясно:
16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.

Моделируем ситуацию: автомобиль приближается к нерегулируемому перекрёстку без разметки, пешеход начинает переходить дорогу, по кот. движется автомобиль, по линии тротуара. У кого преимущество?
Шукати всі повідомлення учасника
Luman Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 122
Приєднався: Aug 2013

Повідомлення: #2
07-11-2013 12:11 RE: Пешеходный переход без разметки

(07-11-2013 11:42)Yura_82 :  4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.

Из чего следует, что на перекрёстках без разметки пешеходных переходов нет.

Туточки у Вас о-о-очень сильная натяжка, ИМХО. Составитель правил, конечно тоже косноязычный гад, но смысл пункта 4.7 переводится так -
пешеход должен переходить дорогу в таких местах:
- оборудованный каким-то образом наземный переход;
- подземный или надземный (не путать с наземным) переход;
- если ниче такого нету - на перекрестках.

Из этого НЕ следует, что на перекрестках без разметки нет переходов. Из этого следует лишь, что на перекрестках БЫВАЮТ никак не оборудованные переходы. Что и подтверждается определением перехода.

С учетом всего остального (с чем не спорю) - основным остается пункт 18.1, который, на первый взгляд, не прописывает приоритетов, но - после парочки прочтений, финально подразумевает преимущество пешехода.

Из нормальной практики - оцениваем обстановку, пропускаем пешехода, если он ломится под колеса или не намерен уступать, или проезжаем первыми, если пешеход явно готов пропустить авто, короче - безопасно разъезжаемся.

Из ненормальной практики (контакт авто и пешехода) - водитель будет виноват, ибо сотворил перешкоду и небезпеку.
Шукати всі повідомлення учасника
vol Немає
Трижды ДЕД (одни бабы)
*****

Повідомлень: 2 732
Приєднався: Feb 2008
Запорожье
Fabia-sedan-1.2 ВМЕ (3 горшка)
Повідомлення: #3
07-11-2013 12:59 RE: Пешеходный переход без разметки

(07-11-2013 11:42)Yura_82 :  Моделируем ситуацию: автомобиль приближается к нерегулируемому перекрёстку без разметки, пешеход начинает переходить дорогу, по кот. движется автомобиль, по линии тротуара. У кого преимущество?
Согласно Общих положений ПДД
пешеходный переход - участок проезжей части или инженерное сооружение, предназначенный для движения пешеходов через дорогу. Пешеходные переходы отмечаются дорожными знаками 5.35.1 - 5.37.2, дорожной разметкой 1.14.1, 1.14.2, 1.14.3 (см. дополнение 2), пешеходными светофорами.
Из-за отсутствия дорожной разметки границы пешеходного перехода определяются расстоянием между дорожными знаками или пешеходными светофорами, а на перекрестке с отсутствием пешеходных светофоров, дорожных знаков и разметки - шириной тротуаров или обочин.
1. Согласно п.4.7 пешеход правильно переходит дорогу.
2. Согласно п.18.1 , если пешеход с левой половины идет на правую и до него далеко, то снизить скорость и проехать. Если он уже на правой стороне, то остановиться и пропустить.
Хотя... если внимательно анализировать п.18.1, то здесь речь идет о пешеходах, а не об одном пешеходе.
В начале двухтысячных я на этом выиграл суд и отменил постановление.

050-341-71-65 Олег
[Зображення: 2000db6c7b.png]
---------------
Не смотрите туда куда смотреть не нужно.Big Grin[url]
(Востаннє це повідомлення було змінене: 07-11-2013 13:09 vol.)
Шукати всі повідомлення учасника
Core(i5) Немає
веломаньяк

Повідомлень: 4 201
Приєднався: Oct 2010

A-5(FL)/1.8tsi-мкпп
Повідомлення: #4
07-11-2013 14:08 RE: Пешеходный переход без разметки

А как быть с местами,где знака пешеходного перехода нет,а зебра едва видна(стёрта краска,присыпана грязью и т.д.)?
Шукати всі повідомлення учасника
Kolyan Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 141
Приєднався: Sep 2006
Варшава
Peugeot 3008 2G, moto
Повідомлення: #5
07-11-2013 14:32 RE: Пешеходный переход без разметки

(07-11-2013 14:08)Core(i5) :  А как быть с местами,где знака пешеходного перехода нет,а зебра едва видна(стёрта краска,присыпана грязью и т.д.)?

Если я правильно помню основные мотивы правил, то водитель, как человек управляющий ТС, которое является объектом повышенной опасности должен всегда принимать шаги для избежания ДТП. И даже если пешеход был не прав и видя его совершили наезд, то виноват водитель. Вина водителя будет отсутствовать, если бы он не мог среагировать (например пешеход сидел в кустах и при приближении авто выпрыгнул на лобовое, соотв. водитель как бы не хотел избежать аварии не смог бы).


Так что если можем избежать ДТП - это нужно сделать вне зависимости есть пыль на зебре или нет, если же не смогли, то нужно искать доказательства с свою пользу.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 07-11-2013 14:33 Kolyan.)
Шукати всі повідомлення учасника
Core(i5) Немає
веломаньяк

Повідомлень: 4 201
Приєднався: Oct 2010

A-5(FL)/1.8tsi-мкпп
Повідомлення: #6
07-11-2013 14:44 RE: Пешеходный переход без разметки

Это всё понятно,но как на меня,то наезд на пешеходном переходе усугубляет вину,а в том примере,что я привёл выше водитель может даже не догадываться о переходе...Недоумение
Шукати всі повідомлення учасника
Vlad1358 Далеко
Mordoorator
*****

Повідомлень: 6 444
Приєднався: Jan 2008
Киев
Scoutинка LPG
Повідомлення: #7
07-11-2013 14:53 RE: Пешеходный переход без разметки

(07-11-2013 14:44)Core(i5) :  ...а в том примере,что я привёл выше водитель может даже не догадываться о переходе...Недоумение
Суровые реалии - в 99 процентах окажешся виноватым ты, если у милиции не будет "мотивации".

Si vis pacem, para bellum
Шукати всі повідомлення учасника
Black-and-White Немає
куда вставлять при 69 ?

Повідомлень: 669
Приєднався: Jun 2012
Киев, Оболонь
Шкода Фабиа, 1,4
Skype IDblack_-_and_-_white
Повідомлення: #8
08-11-2013 12:14 RE: Пешеходный переход без разметки

Никогда не забуду вопрос в билете по ПДД....
Картинка, вид из машины: "моё" авто поворачивает направо на зелёный свет. Справа, но через дорогу, на проезжей части идущий пешеход. На светофоре для пешехода горит красный свет. Но он уже переходит дорогу. Естественно, наши пути пересекутся.
Варианты ответов:
1. Проехать пропустив пешехода.
2. Проехать не пропуская пешехода.
3. бла-бла-бла.
4. бла-блабла2.

По сути: пешеход имеет преимущество всегда. Нет, не так... Пешехода нужно пропускать всегда!
(Востаннє це повідомлення було змінене: 08-11-2013 12:14 Black-and-White.)
Шукати всі повідомлення учасника
bboorryyss Немає
автоюзер
*****

Повідомлень: 2 958
Приєднався: May 2009
Черновцы
Octavia FL 1.6 BSE Ambiente
Повідомлення: #9
11-11-2013 11:34 RE: Пешеходный переход без разметки

(08-11-2013 12:14)Black-and-White :  По сути: пешеход имеет преимущество всегда. Нет, не так... Пешехода нужно пропускать всегда!
Да не нужно их пропускать всегда!!! Из-за этого они думают, что дорогу можно переходить везде, где взбрело в голову.
Вот из-за таких как Вы, я стал свидетелем такой аварии:
В неположенном месте одно чучело (пешеход) решил перейти дорогу, по которой ехали две машины. Дорога имеет по 2 полосы в каждом направлении, машины едут параллельно. Тот, кто ехал чуть впереди (микроавтобус), решил пропустить мамашу с коляской и соответственно притормозил. А сзади едущему не было видно того пешехода (бус закрыл). Эта конченая тварь (мамаша) тоже не видела сзади едущую машину. В итоге, мамаша делает шаг на соседнюю полосу (нет чтобы вначале нос высунуть и посмотреть - она коляску толкает впереди) и ее чуть не сбивает вторая машина. просто чудо! Так кто был бы виноват? Тот кто "добренький" и пропускает пешеходов где ни попадя, или тот кто едет соблюдая ПДД и сбивает человека? Откуда ему было знать, чего это вдруг, впереди идущая машина решила притормозить?
P.S. Если по теме, то на перекрестке пешеходы имеют преимущество.

Детям нельзя пользоваться интернетом!
Интернет от детей глупеет!
Шукати всі повідомлення учасника
alexancat Немає
Зв"язківець
****

Повідомлень: 864
Приєднався: May 2011
Київ, Позняки
Корида А5FL
Повідомлення: #10
11-11-2013 16:09 RE: Пешеходный переход без разметки

Дешевле пропустить, мы не в правовом государстве!
Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Протокол за нарушение разметки. Skodaвод 5 2 289 08-10-2009 08:50
Останнє: zavgar

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1