Війна РФ проти України (до 24.02.2022)

[developer]

(06-09-2019 11:11)Lady :  а вы не в курсе, что согласно решению Международного трибунала - моряков РФ должна освободить
а не включать в списки на обмен!!
и Цемах -гр-н Украины...

И что? Каким образом это решение будет выполняться? Есть механизмы принуждения Мордора его выполнять? Воспользуется ли международное сообщество этими механизмами? Что будет его мотивировать это сделать?

[Лёха]

(06-09-2019 14:04)m.dreval :  Не, ну просто Вы так пишете, как вроде заваоить ненужного свидетеля в чужой стране так же просто. как два пальца об асфальт.

вы запутались??
еще раз,

(06-09-2019 11:19)m.dreval :  Насколько я читал российскую прессу, русские приготовили "свою" версию расследования, которое якобы полностью дискредитирует голландское. Мешал им в этой версии ркасследования Цемах, который мог жать неудобные показания.
Теперь не мешает.

то есть по тихому, или по громкому, в ордло, отправить его к моторолле в гости русские не могли... а раструбив и на весь мир, засветив личность, включать в списки, отменять обмены из за него совсем не паливно.... все ок...
я запутался, где здесь было СБУ??

(06-09-2019 14:04)m.dreval :  Может быть и подстава. Так это что, повод выпускать ценного свидетеля из-под стражи?

нет конечно, не повод... я этого тоже не понимаю... и не приемлю.... уж слишком быстро отпустили...
а еще я не понимаю, ну включили его в списки.. и? он же не в тюрьме, может спокойно написать, что от обмена отказывается... все..


и я думаю если бы Михаил был о другую сторону, он бы с легкостью это объяснил и обосновал.....

допишите методичку, выкладывайте..

[Миша Чех]

(06-09-2019 14:21)Шкодчук :  

(06-09-2019 14:09)m.dreval :  

(06-09-2019 14:06)Шкодчук :  

(06-09-2019 14:04)m.dreval :  Так это что, повод выпускать ценного свидетеля из-под стражи?

Ви його вже бачили "випущеним"?
А "повод" - це обмін на українських бранців кремля.

Обижаете! Целая УПячка написала:

Прямая речь судьи: "Применить к подозреваемому Цемаху Владимиру Борисовичу меру пресечения в виде личного обязательства. Освободить из-под стражи в зале суда".

І що? Де його фото на свободі? Інтервью журналістам?
Треба трохи глибше на процеси дивитися

О слышу голос кацапской методички по поводу ихтамнетов на Донбассе. Еще про севшие батарейки в телефонах можете написать!

Смотрите луше глубже сюда:

Названы имена подготовленных для обмена между Украиной и Россией заключенных

В списках для обмена заключенными между Россией и Украиной оказались 70 человек. Об этом сообщил «Интерфакс» со ссылкой на информированный источник.

Среди них — 24 украинских моряка, арестованных за попытку нарушения российской границы в Керченском проливе в ноябре прошлого года, режиссер Олег Сенцов и еще десять граждан Украины.

В списке для передачи российской стороне при этом числятся главный редактор «РИА Новости-Украина» Кирилл Вышинский, «ценный свидетель» по делу о крушении «Боинга» рейса МН17 Владимир Цемах, а также осужденные за государственную измену украинские военнослужащие Максим Одинцов и Александр Баранов.

Остальные имена остаются неизвестными, однако источник отмечает, что списки могут меняться вплоть до дня обмена, который запланирован на 7 сентября. Одним из спорных моментов является выдача Россией Станислава Клыха и Николая Карпюка, осужденных за участие в первой чеченской войне на стороне боевиков.

https://lenta.ru/news/2019/09/06/names/

А вы и дальше смотрите "глубже" и лижите тщатильнее!

[Шкодчук]

Я запитав, ви бачили Цемаха на свободі? Що ви спамите знову, щоб свою недолугість прикрити?

---

---

Для порохозрадофілів нова вводна... тобто методички про "чергову зраду" можуть виявитися застарілими...

У "Bellingcat" припустили, що звільнення Цемаха не завадить справі MH17
П'ятниця, 6 вересня 2019

[Миша Чех]

(06-09-2019 14:33)Лёха :  

(06-09-2019 14:04)m.dreval :  Не, ну просто Вы так пишете, как вроде заваоить ненужного свидетеля в чужой стране так же просто. как два пальца об асфальт.

вы запутались??
еще раз,

(06-09-2019 11:19)m.dreval :  Насколько я читал российскую прессу, русские приготовили "свою" версию расследования, которое якобы полностью дискредитирует голландское. Мешал им в этой версии ркасследования Цемах, который мог жать неудобные показания.
Теперь не мешает.

то есть по тихому, или по громкому, в ордло, отправить его к моторолле в гости русские не могли... а раструбив и на весь мир, засветив личность, включать в списки, отменять обмены из за него совсем не паливно.... все ок...
я запутался, где здесь было СБУ??

Я запутался? Цемах бы нахрен никому не нужен, до того момента, как его взяли за жопу СБУ. Потому никто не собирался на него тратить силы, в том числе и с росийской стороны. Интересен он стал только после того, как его взяли. А после этого его убрать стало не так уже и просто для россиян.

Я показал, откуда была скопирована версия о подставе. Я не верю ни этому источнику, ни Белому Медведю.

А вот этому человеку, который начал об этом говорить еще 30.08, я верю.

Путин затягивает обмен пленными, требуя выдачи подозреваемого в причастности к катастрофе МН17 Цемаха, - Бутусов

"Дело в том, что Путин требует выдачи на обмен Владимира Цемаха - командира роты наемников в 2014-м в Снежном, который является одним из подозреваемых в расследовании гибели "Боинга МН-17". Цемаха похитили украинские спецслужбы из Снежного. С огромным риском для жизни похитили, провезли через блок-посты российских спецслужб, потому что он был определен как важный свидетель расследования, который ранее в интервью заявлял, что причастен к уничтожению самолета. Цемах он является одной из самых главных целей прокуратуры Нилерландов. Именно желание забрать Цемаха и сорвать расследование заставило Путина пойти на переговоры об освобождении пленных. Россия всеми силами хочет сорвать судебный процесс по "Боингу", который начнется в Нидерландах в 2020-м году", - сообщил журналист.

Источник: https://censor.net.ua/n3145524

---

---

(06-09-2019 14:38)Шкодчук :  Я запитав, ви бачили Цемаха на свободі? Що ви спамите знову, щоб свою недолугість прикрити?

[developer]

У "Bellingcat" припустили, що звільнення Цемаха не завадить справі MH17

[Шкодчук]

(06-09-2019 14:48)developer :  У "Bellingcat" припустили, що звільнення Цемаха не завадить справі MH17

У зрадофілів - чекають нові методички

[WhiteBear]

(06-09-2019 14:27)m.dreval :  Скопировано отсюда:
Вопросы будут?

Улынуло.
У вас в секте 8% помутнение какое-то?
Выкладывать ссылки на тексты и видео и самим не читать (дальше первого абзаца)/смотреть? Чукчи писатели?
Там в ссылке во втором абзаце есть источник:

Цитата:Такое мнение высказал Сергей Никонов в статье для «ОРД».

"ОРД" - это так-себе ресурс Стаса Речинского (кореша Александра Тручинова, руководителя пресс-службы СБУ во времена когда Турчинов был Пердседателем).

[Миша Чех]

(06-09-2019 14:48)developer :  У "Bellingcat" припустили, що звільнення Цемаха не завадить справі MH17

(06-09-2019 14:48)Шкодчук :  

(06-09-2019 14:48)developer :  У "Bellingcat" припустили, що звільнення Цемаха не завадить справі MH17

У зрадофілів - чекають нові методички

А окромя заголовка читать пробовали?

Розслідувач припустив: "З точки зору доказової бази, нічого особливо не зміниться. Міжнародна слідча група накопичила настільки багато об'єктивних доказів, які доводять причетність Росії, що для суду це нічого не змінить.

Те, що всі втрачають, – більш висока легітимність, оптична об'єктивність судового процесу. (Зараз на суді) немає жодного обвинуваченого, щоб його захищав адвокат, який би наводив аргументи на користь альтернативних версій.

Тому, на жаль, Росія і Кремль завжди будуть говорити, що це була одностороння судова процедура. Але сам процес буде мати достатньо легітимних доказів, щоб суддя виніс об'єктивний вирок".

Т.е. то, что Украина в этом вопросе сыграла в пользу России вас устраивает?

---

---

(06-09-2019 14:52)WhiteBear :  

Цитата:Такое мнение высказал Сергей Никонов в статье для «ОРД».

"ОРД" - это так-себе ресурс Стаса Речинского (кореша Александра Тручинова, руководителя пресс-службы СБУ во времена когда Турчинов был Пердседателем).

Как мнение:

Что делает данный сайт? На вас пишется статья, которая содержит полнейшую клевету, чтобы в дальнейшем при вашем обращении, заставить Вас заплатить за удаление статьи.
Пытаются прятаться за зарубежным хостингом, на самом деле администрация находится в Украине. Домашние адреса так же известны.

Занимаются они данной деятельностью уже достаточно долгое время, штат «работников» сайта представляет из себя коррумпированный сброд людей, зарабатывающих на вбросах и клевете.

Также у них имеются множество сайтов-партнеров, которые берут статьи с ord-ua.com и выставляют на свой сайт, после чего вы будете платить еще как минимум десятку людей за «снятие» материала. И не факт, что он не появится потом где-то еще.

Журналистские расследования превратились во взаимный слив информации конкурирующих политических или бизнес группировок. Станислав Речинский и его сайт «ОРД» пережили характерную для заказной журналистики эволюцию. Начав с высокого пафоса ответственности перед обществом, сайт, построенный вокруг слива внутренней информации СБУ, в конце концов сайт превратился в сливной бачок на службе не только БЮТовцев, но и всех желающих.

---

---

(06-09-2019 13:08)Лёха :  а вот это:

(06-09-2019 12:21)m.dreval :  У нас же существует совсем другая доказательная база, которая показывает виновных – не тех, которых назначили. Арестованный Цемах – это человек, который вообще к этому не имеет отношения. То, что у этого человека нет ни умений, ни возможностей, чтобы быть причастным к сбитому самолету, очевидно любому", – сказал Франц Клинцевич.
[/i]

только подтверждает вот это:

(06-09-2019 11:08)WhiteBear :  Но была довольно обоснованная версия, что Цемах – это подстава спецслужб РФ, а вовсе не успех украинской контрразведки. Все очень простовато выглядело. Видео, с намеком на признание Цемаха в транспортировке «Бука», «случайно» залитое на сайте Рогозина и т.д.

Умные люди объясняют:

Ультиматум Кремля доказывает информированность Цемаха по делу MH17


В Москве не хотят допустить участия бывшего боевика Владимира Цемаха в судебном процессе. Хотя он пока не дал признательных показаний украинским следователям, то, что россияне в свойственной им манере поставили ультиматум, доказывает не только их крайнюю заинтересованность в нем, но и его информированность.

Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Владимир Кравченко. По данным ZN.UA, еще в августе Цемах в списках на обмен не значился. Но в конце месяца появилась информация о том, что Россия требует от украинской стороны включить Цемаха в число обмениваемых на украинских военных моряков и политзаключенных. И Украина якобы согласилась на это. О чем и сообщило специализирующееся на расследованиях интернет-издание Bellingcat. "Достаточно бесхребетная сделка украинских властей, которая повлияет на юридическое дело MH17", — написал 30 августа руководитель Bellingcat Элиот Хиггинс.


[Тут вставлю свои 5 копеек. Первая информация о том, что Россия требует Цемаха появилась 30 августа. Цензор напечатал о посте Бутусова в Фейсбуке:

Путин затягивает обмен пленными, требуя выдачи подозреваемого в причастности к катастрофе МН17 Цемаха, - Бутусов

В тот же день появился твит основателя Bellingcat Элиота Хиггинса, где он достаточно емко охаректиризовал украинскую власть:

В Bellingcat допустили, что Украина выдает России свидетеля по делу MH17



Версия с "Цемахом-подставой ФСБ", которую притащил White Bear имеет дату рождения аж 6 ноября, когда в украинском обществе поднялось справедливое негодование по данному действию. По состоянию на вчерашний день эта версия гуглилась только на одном источнике, никаких "ОРД"ов там и в помине не было:



Из чего делаем выводы, что данная версия - состряпанная на скорую руку попытка отбелит бесхоебетный поступок ЗЕкоманды и явную игру в пользу РФ.Равно как и появившееся позде сообщения от Bellingcat я якобы отсутствии влияния данного шага Украины на следствие по Боингу.

Читаем дальше:


"Уже тогда в Нидерландах резко отреагировали на подобную перспективу. Напомним, что большинство из 298 погибших рейса MH17 — голландцы. Именно эта трагедия привела к ужесточению европейских санкций против России: только после того, как был сбит "Боинг", ЕС одобрил секторальные санкции против РФ. На этой неделе, 4 сентября, 40 депутатов Европарламента обратились к Владимиру Зеленскому с просьбой не включать Цемаха в список обмена с Россией, поскольку этот боевик — важный свидетель по делу MH17, — отмечает обозреватель. — Тем не менее на Банковой решили внести Цемаха в список, чтобы обменять на удерживаемых Россией украинских моряков и политзаключенных. Хотя, поскольку есть решение Международного трибунала ООН по морскому праву, Россия обязана выполнить его и вернуть Украине захваченных военных моряков и корабли без всяких условий".

П.С. Как-то так.

---

---

(06-09-2019 14:38)Шкодчук :  Я запитав, ви бачили Цемаха на свободі? Що ви спамите знову, щоб свою недолугість прикрити?

https://twitter.com/RusembUkraine/status...nu_1641843

[Шкодчук]

https://nos.nl/artikel/2300705-verdachte...titie.html