Развод и машина в кредите

[Поручик]

Вопрос раздела семейного существующего имущества понятен и так, а вопрос раздела семейных долгов мне не понятен. И Дебет семьи и Кредит подлежат разделу, по идее.
Я уже понял что машина подлежит разделу, но моё обязательство перед банком было заключено в период брака и подпись согласия жены там стоит тоже, что делает этот долг общим . Поэтому идеальным вариантом в данной ситуации вижу нотариально заверенное твоё обязательство взять на себя весь долг перед банком на себя, взамен отказа супруги от претензий на машину. Только правильно сформулироать надо, чтобы смысла отзывать отказ у супруги не возникло.

[VasiliSK]

Продать то так можно, вот только последствия будут неблагоприятными для покупателя, а в последствии возможно и для продавца. Это я про истребование имущества в случае выбытия имущества без согласия владельца.[/quote]

Истребовано имущество не будет. В случае признания сделки недействительной, производится взаимная реституция всего полученного по сделке продавцом и покупателем. Что не мешает исполнить решение суда и опять оформить на той же бирже куплю-продажу.

[vybber]

Ок, т.е. мы берем два листа бумаги А4 и пишем что в ходе разделения имущества, тот-то отходит ко мне, то и то к супруге заверяем две копии подписями и все? Типа претензий не имею, копии имют одинаковое содерждание?

[DRB]

vybber :Ок, т.е. мы берем два листа бумаги А4 и пишем что в ходе разделения имущества, тот-то отходит ко мне, то и то к супруге заверяем две копии подписями и все? Типа претензий не имею, копии имют одинаковое содерждание?

Думаю стоит сделать все это у нотариуса.. - проще жить будет

[VasiliSK]

vybber :Ок, т.е. мы берем два листа бумаги А4 и пишем что в ходе разделения имущества, тот-то отходит ко мне, то и то к супруге заверяем две копии подписями и все? Типа претензий не имею, копии имют одинаковое содерждание?

ПРимерно так, только в форме договора со всеми существенными условиями договора присущими данным договорам (отсутствие данных условий в договоре свидетельствует о незаключенности данного договора т.е. он не порождает взаимные права и обязанности)

заверение данного договора у нотариуса, жизнь вам не облегчит, т.к. нотариальное удостоверение данного договора будет отличатся от обычной письменной формы только тем что личности, правоспособность и дееспособность лиц подписывающих договор, удостоверит нотариус, также он сделает запросы об отсутствии нологового залога у каждого из супругов. + вам прийдется заплатить услуги нотаря где то 200 баксов, плюс 1% от стоимости имущества.

[VasiliSK]

Поручик :Вопрос раздела семейного существующего имущества понятен и так, а вопрос раздела семейных долгов мне не понятен. И Дебет семьи и Кредит подлежат разделу, по идее.
Я уже понял что машина подлежит разделу, но моё обязательство перед банком было заключено в период брака и подпись согласия жены там стоит тоже, что делает этот долг общим . Поэтому идеальным вариантом в данной ситуации вижу нотариально заверенное твоё обязательство взять на себя весь долг перед банком на себя, взамен отказа супруги от претензий на машину. Только правильно сформулироать надо, чтобы смысла отзывать отказ у супруги не возникло.

кстати, насчет долгов, вопрос интересный. На практике я не встречал чтоб супруги по суду делили долги. Теоритически, исходя из того, что под понятием "майно" понимается вещи, совокупность вещей, имущественные права и обязанности, раздел возможен. Но вам прийдется на себе формировать судебную или договорную практику по этому вопросу.

ЗЫ. вместо согласия супруги на договоре кредита, лучьше кредит оформлять на двух заемщиков солидарно.

[vybber]

VasiliSK :ПРимерно так, только в форме договора со всеми существенными условиями договора присущими данным договорам (отсутствие данных условий в договоре свидетельствует о незаключенности данного договора т.е. он не порождает взаимные права и обязанности)

уже раз 5 прочел, не понял что такое "условиями договора присущими данным договорам". Какие єто условие?

[Крот]

VasiliSK :Вы ошибаетесь, именно по разделу срок исковой давности 3 года с момента развода (ст. 72 п.2 СК).

по защите нарушенного права сособственника (например при отчуждении, аренде, позике и т.п.) 3 года с момента нарушения или момента когда узнал о нарушении.

Отностительно негативных последствий при продаже третьему лицу без согласия сособственника, то это уже второй вопрос. Речь шла о возможности отчуждения.

Простите, но машину они делить и не будут А то получится что двери одному, колеса другому. Я так думаю что законодатель в данном случае говорит о том, что супруги после истечения 3-х летнего срока не могут подавать в суд и делить имущество - мне утюг а тебе холодильник. В данном случае и будет действовать ч.2 п.2 ст. 72 Позовна давність обчислюється від дня, коли один із співвласників дізнався або міг дізнатися про порушення свого права власності.
Вобщем все это не важно, поскольку я полностью с Вами согласен в том, что супруги могут составить договор в котором все четко прописать. Хотя если вопрос стоит только о машине я бы все таки взял нотариальное согласие супруги на отчуждение.

VasiliSK :Истребовано имущество не будет. В случае признания сделки недействительной, производится взаимная реституция всего полученного по сделке продавцом и покупателем. Что не мешает исполнить решение суда и опять оформить на той же бирже куплю-продажу.

Вот тут опять не могу согласиться - как Вы себе представляете взаимную реституцию без истребования машины? Негатив тут проявляется со временем. Например, сегодня Вы продали машину без согласия супруги за 10 000. Вы получили деньги, продавец машину. Допустим через год супруга по решению суда добилась реституции и Вы обязаны вернуть все теже 10 000, а вот машину Вам вернут уже на год постаревшей (если не убитой).

[Крот]

vybber :

VasiliSK :ПРимерно так, только в форме договора со всеми существенными условиями договора присущими данным договорам (отсутствие данных условий в договоре свидетельствует о незаключенности данного договора т.е. он не порождает взаимные права и обязанности)

уже раз 5 прочел, не понял что такое "условиями договора присущими данным договорам". Какие єто условие?

Не замарачивайтесь. Делайте как описали выше. Речь о договоре в статье идет только когда говорится о разделе недвижимости, в остальной статье говорится что семья имеет право самостоятельно разделить имущество. Причем форма такого документа не установлена.
P.S. Я вот тут подумал - Вы видите сколько сложностей. Может стоит помириться?

[vybber]

Спасибо, неверно просто напишем договор насчет машины. А так мы спокойно разошлись, разделили по мелочи (типа мне ноут,а ей все нажитая бытовая, мебель).