Клубные карточки

[dmitriyk]

SergM :Также думаю, что не стоит обрастать формалистикой в виде членских взносов, их учёта, уставом и пр. (Хотя это может быть в будущем, но тогда уже будет офис, бухгалтер и прочее, что, на мой взгляд, погубит на корню сообщество Шкода-Клуба Украина).

Если речь идёт об интернет-конференции, то, естественно, никакой офис и бухгалтер не нужны. Но, если я правильно понял, говорится о создании общественной организации Шкода-клуб Украины, а здесь уже совсем другие правила игры - закон Украины об общественных организациях и т.д. Тут уже без официального членства (членский билет, взносы, устав) не обойтись.
Формально, общественная организация и интернет-конференция могут существовать совершенно независимо друг от друга. Вы предлагаете оставить всё как есть и не заморачиваться по поводу общественной организации?

SergM :На мой взгляд клуб должен развиваться материально в минимальном виде (желательно при поддержке от Еврокара), это сохранит его некий первоначальный вид и неформальность. Ну и во вторых – развитие касается всех участников и должно быть публичным. А раз участие в том числе и виртуальное, то не стоит всё формализировать и сводить к материальному. Этот путь – не путь поддержки и помощи.

Нет вопросов, у общественной организации будет свой сайт с форумом и виртуальным членством. А колхоз, как говорится, дело добровольное. IMHO

[Shusha]

Сиде-сидел....читал-читал....ничо не просёк. Видать туповат. Я здесь редкий гость, но всегда прихожу на форум с интересом. То сам почитаю, то сам попишу(правда редко). Если кому-нить надо помочь - не вопрос. И помошь я окажу не зависимо от того, водитель он Шкоды он или Запорожца. Раньше(в отличии от настоящего времени) у дальнобоев было так принято. Я Вас всех уважаю, у каждого есть личное мнение, но с этими карточками и общественной организацией Вы тут все переругаетесь.
Я хотел на машину рамки под номер и.....может до сих пор хочу, хотя не могу понять и объяснить себе зачем они мне нужны? Карточки......вааще другой вопрос. Вас здесь несколько десятков знакомых ЛИЧНО друг с другом и без карточек помогающих один другому. Если вопрос стоит в том, что не на что содержать сайт или еще какие технические проблемы не вопрос - я готов дать денег (хотя карточка мне и не нужна), но попытаться создать некое уникальное объединение, с которым будуть считаться чуть ли не во всём мире ....где-то по телеку и в газетах я уже это видел и слышал.
Люди, ЧЕЛОВЕКИ.....ну не могу я понять трезвым умом - зачем Вам это надо.........или я такой, а может просто расстояние сказывается , или регион отсталый. Если я прошу для себя услугу или помощь, то должен оплатить её (включая телефонные разговоры(или сам звони) и бензин и т.д.). За хорошие глаза было только при коммунизме

Хотя я может и не прав. Не судите строго.

[X-Vlad]

Приветы

Хочу карту ))) куда подойти во Львове и кому дать ЛВ?

З.Ы.
Могу чтонить наваять на флеше (анимашку) на сайтец
а могу и базу даных написать на дельфи + интербейс... ))) ну это так к слову.. если что - обращайтесь

(работаю программистом в банке)
Компьютеры моя стихия.

[Timur]

Все мнения будут проанилизированы и учтены, спасибо.
Предварительно договорились что клубные карты будут у Alex (левый берег), Dvladimir (правый берег), СомТ (правый берег) и у меня. (У меня сейчас мало свободного времени так что обращайтсь ко мне в том случае если не получается подъехать к другим).

[SergM]

Цитата:Ага вот вы какой, вы в базе и небось в этом помог Тимур, и вам побарабану, что кто-то тоже там хочет оказаться и получать скидку, значит получается, что всю эту лекцию вы нам прочитали исключительно из личных корысных целей

К Вашему сведению, база клиентов АМК – это база всех клиентов и точка (вы туда попадаете при обращении и без Тимура :о) ). И вот у вас, как у клиента, есть автоматическая скидка, независимо от её происхождения. Клубная карточка – один из этих путей её получения.

При чём тут корыстные цели?

Цитата:Все ваши замечания и предложения будут рассмотрены
НО я хочу повторить карточка дело добровольное и если вы видите в ней криминил или подвох, то не приобретайте ее.

Вы, видимо, читаете своё, а не то, что я написал. Я не веду речь ни о каком подвохе – просто у меня такое мнение.

[SergM]

Цитата:Но, если я правильно понял, говорится о создании общественной организации Шкода-клуб Украины, а здесь уже совсем другие правила игры - закон Украины об общественных организациях и т.д. Тут уже без официального членства (членский билет, взносы, устав) не обойтись.

Насколько я знаю, официальная регистрация как общественной организации была проведена для того, чтобы Шкода-Клубу (а не отдельно взятым людям) можно было официально общаться с другими организациями и в том числе иметь статус.

Цитата:Формально, общественная организация и интернет-конференция могут существовать совершенно независимо друг от друга. Вы предлагаете оставить всё как есть и не заморачиваться по поводу общественной организации?

Я не занимался ни первым, ни вторым, и тем более мне не известны все причины для официальной регистрации. Если целью стоит создание структуры в начале которой есть интернет-проект – это одно, а если это всё-таки Клуб для людей на основе интернет-проекта, которому нужен статус больший чем URL, то это другое.

Пока провозглашено следующее:
http://www.skoda-club.org.ua/index.php?o...icle&id=70
http://www.skoda-club.org.ua/index.php?o...icle&id=58

и самое главное – мы здесь не обсуждаем вопрос общественной организации (раз это решение принято, то значит оно было необходимо).

Цитата:Нет вопросов, у общественной организации будет свой сайт с форумом и виртуальным членством. А колхоз, как говорится, дело добровольное. IMHO

Вам не нравится что-то в моём мнении? Или Вы хотите пообсуждать что-то другое?

А фраза про колхоз имеет двойное дно, если Вы знаете как они создавались и что обозначает колхоз в обиходе.


P.S. Я знаю как умирают конференции и форумы, да и просто реальные отношения. А здесь возможна не сама смерть, а исключение той первоначальной идеи в результате противоречия формальной организации и феномена интернет-форума (как иллюстрация: можете зайти на сайт Еврокара).

[dmitriyk]

SergM :Насколько я знаю, официальная регистрация как общественной организации была проведена...

Ещё только в планах, насколько мне известно.

SergM :Если целью стоит ... всё-таки Клуб для людей на основе интернет-проекта, которому нужен статус больший чем URL, то это другое...

Полагаю, что так.

SergM :Пока провозглашено следующее:
http://www.skoda-club.org.ua/index.php?o...icle&id=70
http://www.skoda-club.org.ua/index.php?o...icle&id=58

Провозглашено на заре клуба и относится к интернет-конференции.

SergM :и самое главное – мы здесь не обсуждаем вопрос общественной организации

Я думал, мы этим обсуждением и занимаемся...

SergM :Вам не нравится что-то в моём мнении?

Разве я дал повод так считать? Я просто высказываю своё мнение.

SergM :P.S. Я знаю как умирают конференции и форумы, да и просто реальные отношения. А здесь возможна не сама смерть, а исключение той первоначальной идеи в результате противоречия формальной организации и феномена интернет-форума (как иллюстрация: можете зайти на сайт Еврокара).

Ну так и давайте это обсудим, что надо сделать, чтобы не потерять первоначальную идею
P.S. Сайт Еврокара - попытка производителя наладить обратную связь с потребителем, не более того.

[Timur]

SergM, у Вас скидка сколько? 3-5%, а клубная карта даёт скидку в 10%.

[PVV]

Ребят идея нормальная
Тимур - поддерживаю!
кто-кто а ты задницу как раз и поднимал больше всех защищая наши интересы на амк и не тока(всех людей и не перечислить, доктор_б респект!)
Но!. Дело не в деньгах - ктото говорил о инете, что мол за инет и то больше прогуливаем по порносайтам
беда в том что сижу я там обычно по доброй воле своих админов в глубокий минус и плачу раз в полгода но уже сразу баксов 100-200 тоже самое и за гараж - обычно ухожу далеко в кредит
с карточками аналогично получится - куплю я карточку, заплачу за год-полгода взнос а потом забуду
я готов клубу помочь всеми средствами и финансовая помощь не исключение но давайте определимся с назначением этих денег, отчетностью и кто берется на себя взять всю ответственность??
готов предложить свою кандидатуру казначея, диплом имеется

ну а если серьезно то как пример сильного клубного движения хочу привести в пример хонда-клуб http://www.honda.org.ua - они напрямую сотрудничают с ДМИ - главным партнером и импортером автомобилей, думаю если бы ЕВРОКАРУ как монополисту на рынке шкода было бы несложно во-первых разместить у себя даный форум а второе - поддерживать финансово данный проект..думаю сотня другая долларов для них это не расходы..за это мы к примеру разместим ихний баннер у себя на страничке
да и не проживешь на одних членских взносах - денег всегда будет не хватать а в один прекрасный момент народ вообще забьет болт и форум может умереть.. ну это как форс-мажор..

буду солидарен с SergM - многие его утверждения мне симпатизируют. К примеру, идея создания дисконтных карточек и карточек участников движения. Мне скидок не надо, мне больше по душе сам дух клабберства
идея взносов мне не противна и фукать я не буду просто нужно сделать некоторые корректировки в формулировках

[smile]

dmitriyk :

SergM :Пока провозглашено следующее:
http://www.skoda-club.org.ua/index.php?o...icle&id=70
http://www.skoda-club.org.ua/index.php?o...icle&id=58

Провозглашено на заре клуба и относится к интернет-конференции.

Обратите внимание на формулировку Правил Форума. Это правила форума КЛУБА. а не просто интернет-конференции.
Клуб как общественная организация замышлялся изначально, вопрос был в соблюдении ряда формальностей, интернет-сайт к таковым не относится.

Ко всем о взносах и карточках.
Клуб должен существовать не только благодаря усилиям наиболее инициативных людей (инициатива рано или поздно иссякает), но и благодаря членским взносам. И речь тут идет не о коменсации усилий этих людей, а об элеменарном финансировании прямых затрат, это флаги, это сами карточки, это символика, это возможно в будущем закупка доп.аппаратуры для сервера (хостинг сейчас бесплатно благодаря Голден-телекому в целом и некоторым его сотрудникам в частности, Сервер будет установлен в августе тоже на территории Голден-Телекома и тоже бесплатно, сам сервер подарен клубу одним из членов инициативной группы) и т.д. и т.п.
Безусловно будут финансовые отчеты.
Безусловно, люди финансирующие деятельность клуба, должны иметь больше прав и возможностей, чем люди, просто имеющие мнение на форуме или при себе. В том числе это касается и права голоса при важных голосованиях клуба и получения скидок у партнеров клуба.
Если кто-то с этим не согласен - не оплачивайте карточку и последующие годовые членские взносы. На Вас никто не обидится. Форум для "нечленов" закрывать никто не будет. Но и не обижайтесь, если Вы не сможете поучаствовать в каком-либо голосовании по важным вопросам развития клуба.

Спорить же о теории и практике клубного дела и о допустимости данного шага в жизни нашего клуба считаю делом пустым и неконструктивным. Самоназначенный инициативным коллективом Совет клуба принял данное решение. Правильное оно или нет - покажет время. Если Вы с ним согласны - хорошо, не согласны ? ну, значит так и будет.