Проект развязки возле моста Патона (правый берег)

[Rider]

Состояние развязки на 5.03.2012 (фото cделаны incognito с метрофорума):

[alexancat]

спасибо за фотки

[1Us]

Ні, ні це тільки у нас, в жодній нормальній країні так не знущаються з водіїв:



Два ДТП, тянучка на годину. Знову по 2 смузі.

[Шкодчук]

(09-02-2012 14:41)Чебышев :  ...А давайте згадаємо, що дана розв'язка будується не в чистому полі, а в умовах існуючої забудови і достатньо складного рел'єфу...

Можна запитання, можливо не зовсім по темі.
Чому автобани в Європі будують таким чином, що там немає ніяких перешкод для руху, наприклад, у вигляді світлофорів, зебр та інших? Можливо в тій же Угорщині повністю нову трасу проклали для автобану? Київ - Чоп: претензій до якості немає (час, звісно, покаже), а ось світлофори та зебри - то від нестатку коштів, або така концепція?
Чи то ще з часів холодної війни там більш виважено підходили до цього питання і думали на перспективу. І, взагалі, наші архітектори-проектанти часів Союзу до якого року планували нагрузки на мости, розраховували, наприклад, що в цей час буде така кількість машин (хоча, судячи по заторах перед мостами, де майже завжди зменшується кількість смуг при в'їзді на мост, не зовсім).
На думку спали ще круглі роз'їзди (клумби) замість перехресть в Германії, Угорщині, та й на заході України їх, начебто, більше ще з тих часіів.

[Marcovich]

Круглі роз'їзди замість перехресть, це вихід при невеликому навантаженні на дорозі. Пригадайте клумбу на Перова - Маяковського - Ватутіна. Я в 1991 працював на 29-му тролейбусі. Так чергу займав на Петрівці, і людей до Перова віз 2,5 години, замість 20 хвилин.
Оболонь проектувалась без перехерсть і за навалами на дорозі (на Героїв Сталінграду вони ще залишилися) під майбутні підземні переходи. Тільки для того, щоб відділити пішоходів від автомобілів, не створюючі перешкод для останніх. Але ж деякі клумби всеж замінили регульованими перехрестями, бо пропускна здатність таких перехерсть вища. Живу на Оболоні з 1975 року і якак це була дивовижна річ, коли в 1979 на Маліновсого, біля м. Проспект Корнейчука поставили пішохідний світлофор. Можна було на кнопочку натиснути

[Шкодчук]

(08-03-2012 08:37)Marcovich :  Круглі роз'їзди замість перехресть, це вихід при невеликому навантаженні на дорозі...

Згоден... Там, де зустрічались, дійсно, навантаження відносно невелике. Але перетинати їх простіше та безпечніше ніж звичайні перехрестя.

---

сообщения объединены

---

(08-03-2012 08:37)Marcovich :  ...Живу на Оболоні з 1975 року і якак це була дивовижна річ, коли в 1979 на Маліновсого, біля м. Проспект Корнейчука поставили пішохідний світлофор. Можна було на кнопочку натиснути

Мабуть, тоді багато охочих було понатискати це ноу-хау...

[Rider]

(07-03-2012 19:18)1Us :  Ні, ні це тільки у нас, в жодній нормальній країні так не знущаються з водіїв:

Вот мерзавцы, даже альтернативные пути отменили, прямо-таки заставляют людей в самое строительное пекло тянуться.

[Чебишов]

(08-03-2012 01:08)Шкодчук :  Можна запитання, можливо не зовсім по темі.
Чому автобани в Європі будують таким чином, що там немає ніяких перешкод для руху, наприклад, у вигляді світлофорів, зебр та інших? Можливо в тій же Угорщині повністю нову трасу проклали для автобану? Київ - Чоп: претензій до якості немає (час, звісно, покаже), а ось світлофори та зебри - то від нестатку коштів, або така концепція?
Чи то ще з часів холодної війни там більш виважено підходили до цього питання і думали на перспективу. І, взагалі, наші архітектори-проектанти часів Союзу до якого року планували нагрузки на мости, розраховували, наприклад, що в цей час буде така кількість машин (хоча, судячи по заторах перед мостами, де майже завжди зменшується кількість смуг при в'їзді на мост, не зовсім).
На думку спали ще круглі роз'їзди (клумби) замість перехресть в Германії, Угорщині, та й на заході України їх, начебто, більше ще з тих часіів.

До кінця питання не зрозумів...
Будівництво нових доріг та ремонт існуючих - різні речі.
Щодо до Київ - Чоп, зараз капітальний ремонт проводиться. Саме поняття "капітальний ремонт" не передбачає обходи населених пунктів і т. і. Обходи будуються при реконструкції. Так наприклад підчас реконструкції Київ - Одеса побудовано обхід Соколовки, Конели, Бузівки.
Більшість переходів (в населених пунктах) на Київ - Чоп будуть тепер в 2 рівнях. За межами населених пунктів вважається недоцільним їх будівництво при малій інтенсивності пішоходів. Але якщо дозволяє рел'єф в якості переходів можуть бути застосовані водопропускні труби.
Світлофори на Київ - Чоп офіційно з'явились через брак коштів на розв'язки, неофіційно - з інших причин. Але це питання часу - я вже бачив декілька варіантів розв'язки в Стоянці, хоча реалізована вона буде вже не італійцями.
Взагалі на таких дорогах їх звісно не повинно бути. Так в селі Панфіли на Київ - Харків селяни вимагали будівництво світлофору замість пішохідного переходу, але вдалося їх переконати (хоча часом здавалось що повбивають). І ДАІ в цьому питанні на боці водіїв.
Щодо кільцевих розв'язок та мостів - тут не зрозумів.

З.І. В іншій темі отримав попередження щодо свої коментарів, то Ви якщо бажаєте щось спитати - краще через приватні повідомлення.

---

сообщения объединены

---

(08-03-2012 22:25)Rider :  

(07-03-2012 19:18)1Us :  Ні, ні це тільки у нас, в жодній нормальній країні так не знущаються з водіїв:

Вот мерзавцы, даже альтернативные пути отменили, прямо-таки заставляют людей в самое строительное пекло тянуться.

Особливо будівельники завинили через ті кляті ДТП, що також паралізували рух. Падлюки....

При цих роботах звісно неможливо, але у Відні 10 років тому бачив таке:

Для виконання робіт по заміні швів на мостах, для пропуску руху будують "міст на мосту", по якому рухаються автомобілі, а в цей час під ним ремонтні роботи проводяться.
У нас це мабуть ще не скоро буде ще й через велику вартість подібних конструкцій

[Шкодчук]

(08-03-2012 23:22)Чебышев :  ......

Дякую
Та то не одне питання було... Все в купу звів, вибачайте
А знак 80 у Відні на фото прямо, як у Києві декілька років тому...

[1Us]

По ремонту у нас та у Відні все зрозуміло.