Війна РФ проти України (до 24.02.2022)

[Lady]

Цитата:Свирид Опанасович

Ну шо, друзі, всі вже прочитали прийняті в Мінську документи? Ну ви й шустрі Смайлик «smile» Молодці.

Дід лише зараз добрався до тих документів, почитав і скаже таке: діапазон оцінок можна давати від «здача інтересів» до «блискуча перемога хунти і Запада». Хоча в самих текстах дід не побачив пунктів, які однозначно можна було б вважати чимось абсолютно для нас неприйнятним. Все залежатиме від ходу виконання, від синхронності виконання, а також не забуваємо, що в таких случаях чорт часто ховатиметься в деталях.
Прогнозувати, що домовленості виконуватимуться точно і в строк, враховуючи рівень довіри «високих договарюющихся сторон», підстав мало. Но вони є. І тут індикатором для діда залишається (а я сім місяців про це неустанно повторюю) звільнення Наді Савченко.
Давайте оптимістично припустимо, що домовленості виконуватимуться точно і строк. Шо тоді? А тоді звільнення всіх полонених (Порох нам сообщив, що це стосується і Наді Савченко) має відбутися не пізніше, ніж через п’ять днів після відведення важкої артилерії. Що в свою чергу має відбутися не пізніше, ніж через 14 днів після початку перемир’я, яке має розпочатися о 00.00 год. 15 лютого. Смотрім календар – якщо всі умови виконуватимуться, то Надю мають звільнити не пізніше, ніж 7 березня…
В залежності від того чи буде звільнена Надя і коли вона буде звільнена, сільській аналітиці буде значно легше прогнозувати і дальнєйший хід подій. Хоча в цілому наслідки бодання смердячого московського цапа з нерушимим забором цивілізованих стран передбачити і так несложно. Но звільнення Наді дасть нам підстави для розуміння алгоритму подальших собитій і головне, їхніх часових рамок.
Дід отвергає конспірологічні інсинуації, що за Надю Пороху прийшлося здать Хуйлу шото существене. Надя - заручниця, яку Хуйло держить, щоб (це моя версія) Порох бистреє поворачувався із отводом артилерії. Це свідчення високої оцінки, яку враг дає філігранній майстерності українських гармашів. І це визнання Наді Савченко, яку Хуйло готов віддать лише за дуже високу ціну. Таким образом, сумарна бойова мощ всієї задіяної в цій війні артилерії приблизно дорівнює силі духу однієї Наді Савченко. Дід вже собі уявляє, як Надя зайде в сесійний зал Верховного шапіто і строго подивиться на Гройсмана… Борисич, блін, ховайся...
Диявол, звісно, в деталях і навіть лінії розмежувань та лінії відводу артилерії в кожному випадку буде зробити дуже непросто. Теоретично, дід не бачить тут ніяких опасностєй, бо все має робитися синхронно. На то договорьонності і пакетні. Будем надіяться, що вони виконуватимуться.
Кстаті, а чули як Хуйло чуть лі не половину свого виступу присвятив Дебальцево? Було очевидно, як він шкодує, що не може утвердітєльно говорити про дебальцевський котьол. З цього видно, як він жаждав заполучить перед Мінськом дебальцевський козир. Не получилося і в цьому заслуга нашої Армії та наших доблесних воїнів. Ох, чує моє серце, здеруть із когось там в Москві лампаси та відберуть генеральські дачі.
Про вибори-перевибори в районах з особим статусом, відновлення виплат, робота соціалок і всьо такоє прочеє.. Дід просить не турбувати його порівняннями з Придністров’ям. Моє враження, що пройшов (принаймні на папері) модифікований під українські реалії македонський варіант. Там також ніякої федералізації, забезпечення прав албанської меншини і її включення в політичне життя країни, але вибори лише після розброєння і розпуску Армії албанського спасіння. Ну шо я вам розказую - читайте Охрідську рамкову угоду 2001 року. Якщо це дійсно так, то щире данке фрау Меркель. Бо це вполнє прийнятний для хунти варіант. От для Донбасу… Дід щиро не хоче перетворення дончан в албанців. Мені дуже шкода многострадальний Донбас, так тупо і цинічно підставлений Хуйлом во-ім’я торжества велікой ідеї «руського міра». Но за шо боролісь…
В будь-якому випадку це лише чергове перемир’я. Яке теоретично має шанси перерости в стабільний мир. Шанси дуже хисткі, але вони є.
Ну а в решті питань, які не увійшли в текст мінських документів, все, здається, чікі-пікі: мірове сообщество продовжує собирати гроші на перетворення України у вітрину демократії і благополучія. Но буде строго наблюдать, шоб ніхто з наших дєятєлєй оті гроші не тирив. Дід не заперечує проти строгого міжнародного контролю за використанням тих грошей – в нас появився шанс, шо со временєм українці привикнуть, шо можна жить не давая і не получая взяток.
Усілія Хуйла тоже получили должну оценку мірового сообщества. Сьогодні на саміті ЄС в Брюсселі вопрос про нові санкції рассматрюватися не буде. Но і старі ніхто знімать тоже не собирається. Значить ЄС хоче подивитися на дальнєйші дєйствія Хуйла. Єсли Хуйло взбрикне – ЄС тут же радикалізує санкції. А дядя Барак ще й добавить од всієї широкої американської душі. Так шо пока Хуйло стежитиме за дєйствіями Пороха, за самим Хуйлом і його обізянами з ДНР-ЛНР уважно стежитимуть мірові лідєри.
Да! Право на носіння дєвічьєй фамілії Хуйло признано за кремльовським клопом пожізнєнно. С етім уже нічого не зробиш, можем не переживать. С етім фамілійом йому жить і с нєй он і помрьот. І кожен день наближає до нас цю радісну подію. Важно, щоб на період, пока воно ще сопе і трепихається, Запад обеспечив надьожну фіксацію пацієнта.
Отакі от думки в діда з приводу собитій прошедших суток. Всьо намного лучше, гражданє, ніж дід в душі ожидав. А з часом взагалі все буде чудово. Але наш марафон продовжується, до фінішу неблизько, хоча є шанс, що через три тижні дід зможе сказати наскільки від нас отой клятий фініш і скільки нам ще бігти. Тримаєм рівний темп
І зберігаємо бадьорий бойовий дух, ждемо додому Надю і всіх полонених, а також продовжуємо плекати і балувати нашу героїчну Армію.
Ну,і привично слєдім за порядком. Шоб вездє порядок був, а не то, шо січас

[JorikIF]

(12-02-2015 17:04)m.dreval :  Minion Dave

А, не - это за гранью... Там таких 5-7 человек...

[Миша Чех]

Куда стороны отведут вооружение согласно минскому соглашению: наглядная карта буферной зоны

Цитата:Зона безопасности должна быть: для артиллерийских систем калибром 100 мм и более - шириной 50 км; для РСЗО – 70 км; для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У") – 140 км.
Украинские войска должны отойти от фактической линии противостояния, а боевики "ЛНР" и "ДНР" - от линии соприкосновения, которая указана в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.

А как быть с ДРГ с минометами? В какую категорию попадают танки?

[Рокенрольщик]

А теперь внимательно смотрим на голубую полоску и на территорию за ней

[Alexa]

http://www.pravda.com.ua/articles/2015/02/12/7058367/
Підсумки мінської ночі – небезпеки угоди для України

[mr.zapadlo]

http://www.youtube.com/watch?v=7uBkEZ72dmg

[Neltharian]

ну от нормальна анлітика. і на попередній сторінці був нормальний пост. от ці люди діло говорять, а той волонтер нив. Хоч і багато зробив, як ви кажете

[Alexa]

Нові мінські домовленості, насправді, мало чим відрізняються від старих – як стосовно змісту, так і стосовно неможливості їх адекватної реалізації. Проте Україні вони все-таки вигідні

Після шістнадцятигодинного дипломатичного марафону у Мінську здавалося, що зажевріла якась надія. Ну справді – не може ж стільки впливових і серйозних людей стільки часу займатися якимось відвертими дурницями! Звичайно, оптимізму не сприяла поява "Суркова з циганами і ведмедями", проте надія на те, що сторони бодай чітко визначать свої позиції для подальшого торгу, все-таки не полишала.

Натомість післяпереговорні коментарі та витоки чітко показують, що ні про яке взаєморозуміння мова йти, насправді, не може. Сторони говорять про "домовленості" абсолютно різні, а загалом – протилежні речі.

Для прикладу, Порошенко заявив, що домовленості не передбачають і мови про автономізацію чи федералізацію Донбасу. Російська сторона заявила, що фактичний контроль над українським кордоном буде буцім то відновлено після конституційної реформи з широкою автономією для Донбасу. І таких неузгодженостей – маса. Часом виникає підозра, що сторони в певні моменти були присутні на якихось різних переговорах.

Причина, здається, очевидна. Порошенко не хотів підписувати принизливий і невигідний мир. А на інший Путін був незгоден. Тому сторони знову підписали туманні й нечіткі угоди, показуючи які своєму електорату кожен з президентів зможе сказати, що "зробив все, що міг, для миру".

А той факт, що реалізація підписаного є практично неможлива, нікого особливо не хвилює. Бо що "конституційна реформа до кінця року", що "право на транскордонне співробітництво Донбасу з Росією" – це такі самі потенційні міни під конкретним виконанням і здоровим глуздом, як і "інклюзивний загальнонаціональний діалог" в перших мінських домовленостях.

Проте чи можна сказати, що мінські угоди є відверто шкідливими для України? Швидше ні, ніж так.

З одного боку, Путін "підвішує" ситуацію, і, скоріше за все, уникає – принаймні, тимчасово, розширення санкцій. А Україна отримує лиш перемир'я – і то, ймовірно, коротке.

З іншого боку, час зараз працює на Україну – як би не дивно це звучало. Бо і на негайне скасування санкцій проти Росії ЄС та США, скоріше за все, теж не підуть. І поки Україна отримує 40 мільярдів допомоги – Росія рахує збитки. А російський бізнес опиняється у такій самій "підвішеній" ситуації, як і український – адже в разі ескалації конфлікту нова хвиля санкцій буде неминуча. І нерви російських бізнесменів теж явно не в найкращому стані. Наприклад, коли сьогодні вранці Порошенко заявив про неприйнятність російських умов, російський рубль миттю відреагував на це помітним зниженням. подібна невизначеність матиме, скоріше за все, очевидні наслідки – у період "мутного перемир’я" втеча капіталу з Росії продовжиться. Врешті, навіть зниження інтенсивності боїв – якщо таке трапиться після підписання мінських документів, є немалим призом за безсонну ніч у гостинного Лукашенка.

А серйозний діалог щодо встановлення миру, а не перемир'я на Донбасі ще явно попереду. Про це говорить хоча б той момент, що в результатах зустрічі – принаймні, офіційних результатах – згадки про якісь стратегічні рішення стосовно нормалізації українсько-російських відносин фактично відсутні.

Ні слова немає про стосунки України та Північноатлантичного альянсу – що традиційно було "больовою точкою" Путіна. Зрозуміло, що з точки зору здорового глузду Україна, як суверенна держава, повинна визначати свій зовнішньополітичний курс самостійно, але без фіксації цього моменту реальний мир між Києвом і Москвою неможливий. Так само в мінських угодах відсутній опис та межі "транскордонного співробітництва" Росії з самопроголошеними республіками в межах їхнього "особливого статусу".

Щоб довго не перераховувати – в документах відсутні, фактично, будь-які узгоджені рішення щодо того, як Україні і Росії жити далі, маючи нещастя бути сусідами. А без подібних рішень миру не буде. Буде тільки перемир'я.

[Миша Чех]

Боевики нанесли контрудар в Логвиново

К террористам пришло подкрепление из семи танков.
Боевики ДНР нанесли контрудар с использованием бронегруппы из семи танков по украинским военным в Логвиново (поселок на трассе Артемовск-Дебальцево).

Об этом сообщил народный депутат Семен Семенченко на своей странице в Фейсбуке.

По его словам, к боевиками подошло подкрепление.

В настоящий момент силы АТО и противник маневрируют. Бой продолжается на околицах поселка с нарастающим ожесточением.

Сражение идет как возле Логвиново (трасса Артемовск-Дебальцево), так и возле населенного пункта Нижнее Лозовое (проселочная дорога Дебальцево-Луганское)

Зачистка Логвиново и окрестностей частью батальона "Донбасс" была приостановлена. Семенчено заявил, что части ВСУ с бронетехникой отошли из поселка Логвиново.

Напомним, днем Семенченко заявил, что силы АТО освободили от террористов поселок Логвиново в Донецкой области.

От того, кто контролирует Логвиново, зависит, попадут ли военные в Дебальцево в окружение.

http://society.puls.kiev.ua/incident/309900.html

---

---

Российский журналист о Минских соглашениях: теперь на Донбассе возможна только вторая Чечня-98

"Потому что никакого Приднестровья-2 - то есть некоего хотя бы даже исключительно визуального квазигосударственного образования - там не будет. Там возможна только вторая Чечня образца 98-го года - пустынная территория безвластия, контролируемая исключительно вооруженными формированиями"

[Рокенрольщик]

радовавшиеся обстрелу Краматорска
http://www.youtube.com/watch?v=0-GSmKxD3x0#t=12