(10-08-2012 21:12)Шкодчук : А за что их "люди любят"? И какие люди?
То есть всех прихожан православной церкви Вы считаете "не истинно верующими", а богословов этой цервки "не изучившими Писание", так получается?
Немного не так! Прихожани, большая часть, не углубляются в изучение Писания и принимают на веру то, что преподносят им церковные служители. Они им верят и доверяют, т.к. считают, что они намного ближе к Богу.
А вот как ты выразился "богословы" , - здесь проблема в другом... Этим людям, с раннего возраста (в семинариях и т.п. духовных учебных заведениях) втолковывали каноны, законы, уставы и обряды такие же служители, а те соотвественно тоже принимали все это на веру + большую роль сыграли книги, по которым они учились, а это отдельная тема. В большинстве ведущих вероисповеданий (православие, каталицизм и т.д.) есть два вида источников для изучения: Священное Писание и священное придание. Это два совершенно разных по своему значению учения и во многом они друг-другу противоречат (если копнуть глубже).
Священное Писание, или Евангелие, - это писание, написанное в эпоху апостольства, т.е. непосредственно апостолами и учениками Христа, которые это все
слышали и видели своими ушами и глазами, говорю апостолами и учениками, т.к. историки не раз подвергали сомнению написание Евангелия именно апостолами, авторство Евангелия от Матвея, например, попадает под сомнение, что его написал именно он, но все-равно написано это было в ту самую эпоху. Т.е. Священное Писание, - это то, что именно хотел увековечить Христос из своих учений. Как подтверждение этого, - то, что все 4 Евангелия несут одинаковую смысловую нагрузку и что касается учения, то там практически 100% совпадение всех фраз и учений Христа. Разница только в добавлении исторических событий и описание разных временных рамок (кто заострял внимание на деталях и истории, кто только на учении).
Священное придание начало существование с 2 века н.э. (т.е. после смерти апостолов) и изменялось до 19 в.н.э. Это те законы, которые были написаны именно людьми (священниками), которые принимали какие-то протоевангелия, апикрифы и т.п. законы, каноны и обряды ,которых не было в Писании, которые были выдуманы священниками. Они постоянно добавлялись и у каждого вероисповедания по своему модефецировались и вставлялись те вещи, которые были угодны главе церкви. Именно оттуда появились иконы, лики, кресты, культ девы Марии, которую Библия не считает святой и никакой небесной царицей не называет, Христос о ней не сказал не слова, как только просто "матерь". Именно придание каталицизма называет ее Богородицей, хотя само это понятие абсурдно, т.к. как может обычный человек, творение Божие, созданное Его руками родить Бога??? Это противоречит даже здравому смыслу.
Многие церкви священное придание ставят выше Священного Писание, и само Писание позиционируют как часть!!! предания (опять абсурд, - что раньше появилось, и что было на основе чего).
Вот из-за таких вещей наша церковь искажена до неузнаваемости. Т.к. все основные каноны и законы придуманы людьми!
Если не верите, почитайте все эти понятия хотя бы в Википедии.
Сорри за много букав!
(10-08-2012 22:18)Шкодчук : [Да нет, просто первое, что вспомнилось это проповеди Кеннета Коупленда (хотя, я, можно сказать, отчасти и благодаря ему к вере пришел). Ну и сейчас, если канал CNL включить, то там этот посыл красной нитью проходит, начиная от самого Максима Максимова. Я хорошо к ним отношусь, хотя в чем-то уже с ними не соглашаюсь. Но в мою христианскую жизнь они сделали положительный вклад. Есть и другие примеры проповедников в Киеве, к которым я отношусь по-другому.
Кстате, за что уважаю Коупленда, так это за то, что человек откинул все каноны и обычаи и тупо "вызубрил, разложил по полочкам и изучил под микроскопом каждое слово из Библии", причем потом и в оригинале. И он доносил правильные мысли. Правда в последнее время он как мне кажеться заигрался, могу ошибаться, т.к. давно его не слышал.
(10-08-2012 22:04)Шеф : Шкодчук, а вы знаете кто был Христос, вы его видели?... он был обычным человеком, проповедником, пророком... он родился обычным человеческим способом... как собственно и Моисей, и Магомед и Будда и т.п.... они были все людьми, но только в духовном развитии были "выше" всех остальных...
Ну, по крайней мере, как это написано в Библии, то Он родился не совсем обычным способом (непорочное зачатие). И вся Библия, начиная с Ветхого завета пропитана тем, что Он должен прийти, и на Нем сбылось множество пророчеств других пророков, которые о Нем писали.
![[-]](https://www.skoda-club.org.ua/forum/images/collapse.gif "[-]")
может Иисус тоже умел писать?... смешно... никакие книжки апостолы и подобные ученики не писали. получается они жили 2 века? а потом писали книжки? тоже бред... все было выдумано и написано ЦЕРКОВЬЮ!
И я его не позиционировал, как человека делающего все правильно. 