Octavia Combi 4X4 A7 new vs Audi A4 B8 avant quattro б/у

[Oleg_20]

(14-12-2013 20:01)arstrong :  Я бы на суперб комби 4х4 2.0 тди 170 лс смотрел

+1, класний варіант! Правда в Україні нема таких двигунів

[Sarmat]

Dr.Datz, у меня А4 1,8Т кваттро (универсал). В украинском варианте клиренс нормальный (где-то около 150 мм).
Если сравнивать А4 и полноприводные Шкоды, то только Ауди. Причина - система полного привода. У Шкод это электронная муфта, а у Ауди (у "четверки" и выше) - полноценный дифференциал. Разница в поведении машины огромна.

[Kurgan]

(23-12-2013 16:16)Sarmat :  Dr.Datz, у меня А4 1,8Т кваттро (универсал). В украинском варианте клиренс нормальный (где-то около 150 мм).
Если сравнивать А4 и полноприводные Шкоды, то только Ауди. Причина - система полного привода. У Шкод это электронная муфта, а у Ауди (у "четверки" и выше) - полноценный дифференциал. Разница в поведении машины огромна.

Вот только забыли написать при каких условиях есть такая огромная разница. Не поделитесь опытом?
Если почитать мурзилки, то становится понятно что:
1) В обычных условиях разница в работе "Халдекса" и "Торсена" не ощущается.
2) "Торсен" это чистая механика, "Халдекс" это электрогидромуфта, которая интегрируется с системами активной безопасности – ABS,ESP etc
3) Большинству водителей "Халдекс" покажется более понятным, чем "Торсен".

[Incity]

Passat Alltrack 2.0 TDI. 170 л.с., в Германии можно найти очень достойный аппарат за такие деньги. Я думаю это очень достойная альтернатива.

[Sarmat]

(23-12-2013 23:41)Kurgan :  

(23-12-2013 16:16)Sarmat :  Dr.Datz, у меня А4 1,8Т кваттро (универсал). В украинском варианте клиренс нормальный (где-то около 150 мм).
Если сравнивать А4 и полноприводные Шкоды, то только Ауди. Причина - система полного привода. У Шкод это электронная муфта, а у Ауди (у "четверки" и выше) - полноценный дифференциал. Разница в поведении машины огромна.

Вот только забыли написать при каких условиях есть такая огромная разница. Не поделитесь опытом?
Если почитать мурзилки, то становится понятно что:
1) В обычных условиях разница в работе "Халдекса" и "Торсена" не ощущается.
2) "Торсен" это чистая механика, "Халдекс" это электрогидромуфта, которая интегрируется с системами активной безопасности – ABS,ESP etc
3) Большинству водителей "Халдекс" покажется более понятным, чем "Торсен".

Элементарное упражнение - маневрирование с дозировкой тяги на гололеде. На торсене при убавлении тяги машина абсолюьно стабильна т.к. под нагрузкой обе оси (типа тормозишь мотором). На халдексе сразу упираешься передними колесами и виляешь хвостом.

[mobi]

Доступно о недостатках и преимуществах вариантов ПП:
http://motor.ru/articles/2009/03/26/audis/

[Dr.Datz]

(24-12-2013 08:54)Incity :  Passat Alltrack 2.0 TDI. 170 л.с., в Германии можно найти очень достойный аппарат за такие деньги. Я думаю это очень достойная альтернатива.

спасибо, рассматриваю такой вариант. Однако новый такой пассат будет значительно дороже аналогичной шкоды (типа скаут, который ожидается в 2014) и очень значительно дороже просто октавы комби 4Х4. К "легкому" б/у я отношусь с подозрением. Если автомобиль подается с пробегом до 30 тыс - подозревается неудовлетворенность владельца. Это сугубо ИМХО, но я этому правилу следую. Поэтому либо новый авто, либо "логичное" б/у 70-100 тык от первого и единственного владельца. Таковым "логичным" б/у в моей ситуации является Ауди, а не Пассат.

---

---

(24-12-2013 13:06)Sarmat :  

(23-12-2013 23:41)Kurgan :  

(23-12-2013 16:16)Sarmat :  Dr.Datz, у меня А4 1,8Т кваттро (универсал). В украинском варианте клиренс нормальный (где-то около 150 мм).
Если сравнивать А4 и полноприводные Шкоды, то только Ауди. Причина - система полного привода. У Шкод это электронная муфта, а у Ауди (у "четверки" и выше) - полноценный дифференциал. Разница в поведении машины огромна.

Вот только забыли написать при каких условиях есть такая огромная разница. Не поделитесь опытом?
Если почитать мурзилки, то становится понятно что:
1) В обычных условиях разница в работе "Халдекса" и "Торсена" не ощущается.
2) "Торсен" это чистая механика, "Халдекс" это электрогидромуфта, которая интегрируется с системами активной безопасности – ABS,ESP etc
3) Большинству водителей "Халдекс" покажется более понятным, чем "Торсен".

Элементарное упражнение - маневрирование с дозировкой тяги на гололеде. На торсене при убавлении тяги машина абсолюьно стабильна т.к. под нагрузкой обе оси (типа тормозишь мотором). На халдексе сразу упираешься передними колесами и виляешь хвостом.

У Вас в Ауди автомат или ручка? Насколько я понимаю отличие халдекса от торсена действительно в том, что халдекс подключает неведущие колеса, в даном случае задние, только при пробуксовке ведущих. Торсен же обеспечивает постоянный полный привод. Преимущество Торсена - не только повышенная проходимость но и лучшие динамические х-ки напр. на мокром асфальте. Халдекс обеспечит лишь повышенную проходимость подключая задние колеса при пробуксовке передних. Недостаток Торсена в ср. с Халдексом - чуть повышенный расход топлива. В этом плане БМВ шагнул дальше этих двух вышеописанных: xdrive постоянно дозирует в зависимости от ситуации распределение нагруки на ведущие и второстепенные колеса, в отличии от халдекса, где распределение тяги жестко установленное.

[leth]

(25-12-2013 16:37)Dr.Datz :  У Вас в Ауди автомат или ручка? Насколько я понимаю отличие халдекса от торсена действительно в том, что халдекс подключает неведущие колеса, в даном случае задние, только при пробуксовке ведущих. Торсен же обеспечивает постоянный полный привод. Преимущество Торсена - не только повышенная проходимость но и лучшие динамические х-ки напр. на мокром асфальте. Халдекс обеспечит лишь повышенную проходимость подключая задние колеса при пробуксовке передних. Недостаток Торсена в ср. с Халдексом - чуть повышенный расход топлива. В этом плане БМВ шагнул дальше этих двух вышеописанных: xdrive постоянно дозирует в зависимости от ситуации распределение нагруки на ведущие и второстепенные колеса, в отличии от халдекса, где распределение тяги жестко установленное.

Хальдекс - такая же превентивная система, как и xDrive. Он точно так же поджимает диски муфты при старте, при повороте руля, при резких ускорениях и т.д.
На неведущей оси всегда есть определенный преднатяг, переднеприводной машина с Хальдексом практически не бывает.
Рефлексивных муфт, которые работают по принципу "проскользнула ось, подключаем вторую", сейчас днем с огнем не сыщешь даже у корейцев.

[Dr.Datz]

(25-12-2013 16:58)leth :  

(25-12-2013 16:37)Dr.Datz :  У Вас в Ауди автомат или ручка? Насколько я понимаю отличие халдекса от торсена действительно в том, что халдекс подключает неведущие колеса, в даном случае задние, только при пробуксовке ведущих. Торсен же обеспечивает постоянный полный привод. Преимущество Торсена - не только повышенная проходимость но и лучшие динамические х-ки напр. на мокром асфальте. Халдекс обеспечит лишь повышенную проходимость подключая задние колеса при пробуксовке передних. Недостаток Торсена в ср. с Халдексом - чуть повышенный расход топлива. В этом плане БМВ шагнул дальше этих двух вышеописанных: xdrive постоянно дозирует в зависимости от ситуации распределение нагруки на ведущие и второстепенные колеса, в отличии от халдекса, где распределение тяги жестко установленное.

Хальдекс - такая же превентивная система, как и xDrive. Он точно так же поджимает диски муфты при старте, при повороте руля, при резких ускорениях и т.д.
На неведущей оси всегда есть определенный преднатяг, переднеприводной машина с Хальдексом практически не бывает.
Рефлексивных муфт, которые работают по принципу "проскользнула ось, подключаем вторую", сейчас днем с огнем не сыщешь даже у корейцев.

ОК. Понял. Спасибо.

---

---

Да уж... почитал отзывы русских о ДСГ7, послушал вот передачку С. Асланяна http://finam.fm/archive-view/9460/ .... С ДСГ6 вроде не бывает таких проблем, но что-то стремно. На ZF БМВ-шный никаких нареканий не встречал доселе. А тут продленные гарантии..., отзывы партий авто...