Что еще менять вместе с опорами стоек?

[Yurkinson]

(24-02-2015 22:19)AlexMotel :  Родные опоры ходят в среднем 150тыщ,а потом все остальное 10-15

Впервые слышу про 150тыс - IMHO сомнительно, впрочем, хотел бы увидеть фото "тарелки" крепления стойки с такой машины многие ездят с зазорами в палец толщиной и особо не заморачиваются.

Из собственной практики всё иначе. Забирал свою машину из салона по акции, ей возраста было несколько месяцев и уже был зазор, а еще через год он был уже под сантиметр при пробеге в 10-12тыс (параллельно наблюдал то же самое у кума на более старшей машине с разницей в 1год). "Оригинальные" опоры, установленные после этого, прожили тоже около года, потом были лемфы - та же история. Каждый раз, при проведении дефектовки ходовой у ОД, обращал внимание мастеров на зазор, но каждый раз дефектом это не признавали и претензий к ходовой ни у кого не было, кроме меня.

Собственно, кроме проседания, прочих претензий к опорам не было (в отличие от подшипников, которые официалы упорно навязывали как расходник и просто меняли до тех пор пока не вынудил забить смазкой), а целостность их конструкции сохранялась, вопросов к качеству резины не было. Позже узнал про то, что это "болезнь" нашей платформы назависимо от марки, и проседают они малозависимо от пробега, а более зависимо от времени эксплуатации, проседают под воздействием собственного веса машины, у машин с бОльшей весовой нагрузкой на ось очевидно чуть быстрее и наоборот.

За год проседают на величину порядка 8-10мм, далее медленней. Если ездить аккуратно и\или по нормальным европейским дорогам, то на зазор и в пару сантиметров можно вообще не обращать внимания,а до начала физического разрушения таксисты больше 200тыс накатывали.
В конечном счете тоже поставил синие PFF85-430.

[StreetLine]

(24-02-2015 22:19)AlexMotel :  Родные опоры ходят в среднем 150тыщ,а потом все остальное 10-15,почему так х.з.

У меня пока еще стоят родные. Пробег 290 тыс км. Надеюсь новые пройдут больше чем 10-15 тыс. У меня за месяц 10 тыс км набегает иногда. (если что, я не таксист)

---

---

А что это за фирма Power Flex? И почему ее здесь все хвалят? У них сильно отличается качество от Лемфа или Сакса?

[Yurkinson]

(25-02-2015 07:58)StreetLine :  У меня пока еще стоят родные. Пробег 290 тыс км. Надеюсь новые пройдут больше чем 10-15 тыс. У меня за месяц 10 тыс км набегает иногда. (если что, я не таксист)

Дык о том и речь, что пробег - одно, а просевшая опора - другое, ездить она особо не мешает, а если и мешает, то далеко не всем.

(25-02-2015 07:58)StreetLine :  А что это за фирма Power Flex? И почему ее здесь все хвалят? У них сильно отличается качество от Лемфа или Сакса?

https://www.powerflex.co.uk/
Качество изготовления - одно, а материал - другое. Powerflex предлагает два варианта полиуретана для использования вместо резины (для экстремалов предлагается более твёрдый полиуретан черного цвета). Полиуретановые опоры визуально "не просаживаются" и значительно прочнее, износоустойчивей и более твёрдые. Просевшая опора - потерянный клиренс, который, в принципе, тоже не всем нужен, а вот насколько занижена каждая отдельная машина за счёт проседания опоры можно измерить по величине зазора между "тарелкой" кремпления стойки к кузову. Как по мне, то сантиметр за год - много, да и полиуретан даёт дополнительную прибавку за счёт большей упругости материала, т.е. машина на новых полиуретановых опорах от powerflex изначально "выше по передней оси" в сравнении с машиной, на которой сотят свежеустановленные стоковые опоры. По мере эксплуатации эта разница только увеличивается.

[StreetLine]

Все! Поменял опоры и подшипники. Ляпота теперь. Никаких лишних стуков спереди нету. Поставил Лемфердер опоры и подшипник. Посмотрим на сколько хватит... Старые опоры конечно были подсевшие, но резина визуально без трещин. А подшипники когда достал, так они и распались, что все шарики пораскатывались.
Еще раз всем спасибо за отзывы и подсказки.

[Гайдук Владимир]

(26-02-2015 01:35)StreetLine :  Все! Поменял опоры и подшипники. Ляпота теперь. Никаких лишних стуков спереди нету. Поставил Лемфердер опоры и подшипник. Посмотрим на сколько хватит... Старые опоры конечно были подсевшие, но резина визуально без трещин. А подшипники когда достал, так они и распались, что все шарики пораскатывались.
Еще раз всем спасибо за отзывы и подсказки.

На сколько изменилась высота между тарелкой?
И само ощущение по жесткости или мягче стала подвеска?
У самого лежат Bilstein до весны жду!

[StreetLine]

(26-02-2015 05:26)Гайдук Владимир :  На сколько изменилась высота между тарелкой?
И само ощущение по жесткости или мягче стала подвеска?
У самого лежат Bilstein до весны жду!

Что такое тарелка? Это та часть, которая находится (если открыть капот) над стаканом? Там гайка еще. Или нет?
По ощущениям стала чуть мягче, но пропала расшатанность, которая была прежде. Более сбитая как бы стала. Вчера как только поменял, аж нарадоваться не мог. Ездить просто кайф. Как будто пробег не 300 тыс, а 30 тыс км

[Гайдук Владимир]

(26-02-2015 10:10)StreetLine :  

(26-02-2015 05:26)Гайдук Владимир :  На сколько изменилась высота между тарелкой?
И само ощущение по жесткости или мягче стала подвеска?
У самого лежат Bilstein до весны жду!

Что такое тарелка? Это та часть, которая находится (если открыть капот) над стаканом? Там гайка еще. Или нет?
По ощущениям стала чуть мягче, но пропала расшатанность, которая была прежде. Более сбитая как бы стала. Вчера как только поменял, аж нарадоваться не мог. Ездить просто кайф. Как будто пробег не 300 тыс, а 30 тыс км

Да это то что под капотом. Какой зазор стал и был?
Мне кажется она должна стать грубее по восприятию мелких ям! То есть не должна их чувствовать!

[StreetLine]

(26-02-2015 10:21)Гайдук Владимир :  Да это то что под капотом. Какой зазор стал и был?
Мне кажется она должна стать грубее по восприятию мелких ям! То есть не должна их чувствовать!

Зазор намного уменьшился. У меня был очень большой. По размерам точно не мерял. Но визуально видно очень хорошо, что стал меньше чем был.

Смотри, я ж писал, что машина стала более сбитой. На мелкие я не ровняюсь. Тут ты прав, их не слышно, но при этом я б не сказал что стало грубее. Но у меня при заезде во двор и на роботу очень много больших ям, которые я всегда медленно переползаю. Так вот раньше качало очень при проезде, а щас нет расшатанности. И при том что качало, каждая яма чувствовалась отдачей по кузову. Как то так. Ощущения всегда тяжело описать...

[Yurkinson]

IMHO: Замена опор никоим образом не может изменить комфортности подвески - это внушение. Замена просевшей опоры существенно снижает лишь уровень хлопков, которые издаёт "тарелка" крепления стойки обрезиненными краями по кузову. Да и заметно это только при резком вывешивании колеса при проезде соответствующих неровностей, поэтому можно аккуратно ездить до начала физического разрушения конструкции и не ощущать никакого дискомфорта, особенно если используюся живые аммортизаторы. Происходит это снижение уровня хлопков за счёт снижения зазора с одного-двух сантиметров (при просевшей опоре) до нескольких мм , необходимых для функционирования опоры (при свежеустановленной опоре). Чудес не бывает и за счёт опор "комфорт" не улучшить, комфортность улучшается за счет применения более мягких пружин и соответствующих аммо, профиля резины, её качества, давления в шинах. Обнаруженные изменения, вполне возможно, как-то связаны с заменой разрушенных подшипников.

PS: переход на гораздо более твёрдые полиуретановые опоры также не меняет комфортности, а вот применение сплошных TT-ных сайлентов и\или полиуретанового вкладыша в нижней опоре двигателя - то, безусловно, да.

[StreetLine]

(26-02-2015 14:43)Yurkinson :  IMHO: Замена опор никоим образом не может изменить комфортности подвески - это внушение. Замена просевшей опоры существенно снижает лишь уровень хлопков, которые издаёт "тарелка" крепления стойки обрезиненными краями по кузову. Да и заметно это только при резком вывешивании колеса при проезде соответствующих неровностей, поэтому можно аккуратно ездить до начала физического разрушения конструкции и не ощущать никакого дискомфорта, особенно если используюся живые аммортизаторы. Происходит это снижение уровня хлопков за счёт снижения зазора с одного-двух сантиметров (при просевшей опоре) до нескольких мм , необходимых для функционирования опоры (при свежеустановленной опоре). Чудес не бывает и за счёт опор "комфорт" не улучшить, комфортность улучшается за счет применения более мягких пружин и соответствующих аммо, профиля резины, её качества, давления в шинах. Обнаруженные изменения, вполне возможно, как-то связаны с заменой разрушенных подшипников.

PS: переход на гораздо более твёрдые полиуретановые опоры также не меняет комфортности, а вот применение сплошных TT-ных сайлентов и\или полиуретанового вкладыша в нижней опоре двигателя - то, безусловно, да.

В принципе согласен насчет внушения. Есть люди, которым после мойки грязного авто, кажется что оно едет легче и быстрей и т.д. Но все равно ездить приятно

И если уж зашел разговор за это, то кто какое давление в шинах себе качает? У меня 195*65, R 15. Качаю 2.2 перед, 2 зад.