Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[RRV]

Патрони калібру 7,62мм - 269,65грн./шт. откуда такая цена??

[YuraM]

(24-03-2017 07:27)Шкодчук :  

(24-03-2017 00:51)YuraM :  хотите тролльнуть за очепятку или за высказанное предположение о сумме оплаты ком. услуг

Будем считать - и за то, и за другое

+ Хороший ответ

____________________________________________________________

(24-03-2017 03:27)Railnolds :  Если человек получает минимальную пенсию и у него маленькая квартира - то субсидия может покрывать бОльшую часть расходов. Дело не в оплате, а в покрытии субсидией. Не покрываются, как я понял только домофоны, кабельное и т.п.

Сужу по своей тёще. В этом году исполнилось 80 лет, дай ей бог здоровья, которая ещё умудряется брать "огород" в 10 соток и его обрабатывать. Её размер пенсии в начале 2000 -х был максимальным (согласно стажа и т.д. и т.п.) для простых рабочих - ~ 140 грн. Затем путём манипуляций всех правительств с пенсиями и пенсионными реформами на данный момент составляет 1564 грн. При условии, что минимальный платёж за ком. услуги должен быть не менее 15% от норм потребления установленных Кабмином. Ну и теперь уже знаете, сколько примерно должен платить ежемесячно пенсионер за ком. услуги при наличии субсидии и норм потребления.
P.S. Закон сохранения энергии и математику ещё никто не отменял. Ничто в мире не берется ниоткуда и не исчезает никуда ©. Так что то, что недоплачивают одни ложится на плечи других. И чем более, скажем мягко так непрофессиональное (можно менять на любое слово согласно своих предпочтений) руководство страны в своих действиях, тем больше будут платить "за этот банкет" те, кто может расплатиться.

[Railnolds]

(24-03-2017 11:54)YuraM :  P.S. Закон сохранения энергии и математику ещё никто не отменял. Ничто в мире не берется ниоткуда и не исчезает никуда ©. Так что то, что недоплачивают одни ложится на плечи других. И чем более, скажем мягко так непрофессиональное (можно менять на любое слово согласно своих предпочтений) руководство страны в своих действиях, тем больше будут платить "за этот банкет" те, кто может расплатиться.

Но тарифы то для всех одинаковые. Возьмем отдельный многоквартирный дом. В этом доме у всех одинаковые тарифы - за куб воды, за кВт час электрики. Каким образом то, что недоплачивает пенсионер из-за субсидии, ляжет на плечи соседу, который субсидии не имеет? Сосед будет платить больше за тот же куб или кВт?

[cyxob_05]

(24-03-2017 11:54)YuraM :  Так что то, что недоплачивают одни ложится на плечи других. И чем более, скажем мягко так непрофессиональное (можно менять на любое слово согласно своих предпочтений) руководство страны в своих действиях, тем больше будут платить "за этот банкет" те, кто может расплатиться.

Так. За тих, хто не може платити опосередковано заплатимо ми, але з податків, бо субсидії покриваються з бюджету, який наповнюється податками.
Тарифи ж підняті до економічно обгрунтованого рівня.

Раніше, до підняття тарифів, різницю також дотували з бюджета, але діра була в рази більша. Дефіцит Нафтогазу, приміром, був ледь не третину бюджету.
Крім того, на різниці в тарифах для населення і для підприємств наживалися керівники всяких ОблГазів і той же Нафтогаз, списуючи "використання" населенням газу по нормам 9 кубів на людину, продаючи потім невикористаний газ підприємствам по нормальній ціні, нижче за офіційний "тариф для підприємств" за міліонні хабарі.
І цей банкет називався "Дефіцит Нафтогазу" і "дешеві тарифи".
А зараз такого поля для корупції просто немає.

[Railnolds]

(24-03-2017 12:42)cyxob_05 :  Так. За тих, хто не може платити опосередковано заплатимо ми, але з податків, бо субсидії покриваються з бюджету, який наповнюється податками.

Ну так налоги же не платят больше те, у кого субсидии нет. Те же налоги что и все они платят. Вот и не пойму я почему на плечи соседа перекладывается.

[Миша Чех]

(23-03-2017 10:30)1.2HTP :  Виталик, ну уже много раз писал.
Во первых, субсидия в таком виде как у нас, НИКАК не стимулирует к экономии.

Саша, читаю:

Зобов'язати "Київенерго" почати відключення централізованого опалення в м. Києві негайно!

А при старых тарифах просто открылас бы форточка!

---

---

(24-03-2017 12:47)Railnolds :  

(24-03-2017 12:42)cyxob_05 :  Так. За тих, хто не може платити опосередковано заплатимо ми, але з податків, бо субсидії покриваються з бюджету, який наповнюється податками.

Ну так налоги же не платят больше те, у кого субсидии нет. Те же налоги что и все они платят. Вот и не пойму я почему на плечи соседа перекладывается.

Так это и есть социальная ответственность каждого гражданина каждого государства в отношении тех, кто по объективным причинам не может обеспечить себе доход.

[YuraM]

(24-03-2017 12:03)Railnolds :  Но тарифы то для всех одинаковые. Возьмем отдельный многоквартирный дом. В этом доме у всех одинаковые тарифы - за куб воды, за кВт час электрики. Каким образом то, что недоплачивает пенсионер из-за субсидии, ляжет на плечи соседу, который субсидии не имеет? Сосед будет платить больше за тот же куб или кВт?

Всё очень просто. Увеличивается общая цена потребляемого ресурса (насколько сильно не могу сказать, плюс "вымывание" денег из бюджета на субсидию (опять же налогов тех которые уже заплатили за потребляемый ресурс)). То бишь, получается одни дотируют др. (это так примитивно).
Пример банка: Вы взяли долларовый кредит. Доллар подскочил. Вы его вернуть не можете. А я не могу получить обратно из-за Вас свой депозит. В итоге из-за непродуманной политики банка мы пострадали оба.
P.S. Знаю достаточно людей, которые получают субсидии и работают не официально или на минималке. Спрашивается кого дурим, или чего хотим добиться от таких же самых х ...ых???

[Шкодчук]

В 2016 году государственная энергогенерирующая компания "Центрэнерго", по предварительным данным, увеличила прибыль в 28,6 раз, или на 603,69 млн грн до 625,54 млн грн.

...
Согласно проекту решения в повестке дня общего собрания акционеров компании, запланированного на 25 апреля, акционеры "Центрэнерго" планируют направить на выплату дивидендов за 2016 год 312,77 млн грн (50% чистой прибыли).
Учитывая, что государству принадлежит 78,29% акций компании, госбюджет может получить 244,87 млн грн дивидендов.

[Миша Чех]

(24-03-2017 12:59)YuraM :  Всё очень просто. Увеличивается общая цена потребляемого ресурса (насколько сильно не могу сказать, плюс "вымывание" денег из бюджета на субсидию (опять же налогов тех которые уже заплатили за потребляемый ресурс)). То бишь, получается одни дотируют др. (это так примитивно).
Пример банка: Вы взяли долларовый кредит. Доллар подскочил. Вы его вернуть не можете. А я не могу получить обратно из-за Вас свой депозит. В итоге из-за непродуманной политики банка мы пострадали оба.
P.S. Знаю достаточно людей, которые получают субсидии и работают не официально или на минималке. Спрашивается кого дурим, или чего хотим добиться от таких же самых х ...ых???

Т.е., правильно ли я понимаю, что когда, до подъема тарифов, государство дотировало абсолютно всех потребителей ЖКХ за счет тех же налогов, это Вас устраивало? А когда сейчас должны дотироваться только неимущие, Вас это возмущает?

[Railnolds]

(24-03-2017 12:59)YuraM :  Пример банка: Вы взяли долларовый кредит. Доллар подскочил. Вы его вернуть не можете. А я не могу получить обратно из-за Вас свой депозит. В итоге из-за непродуманной политики банка мы пострадали оба.

А при чем здесь непродуманная политика банка? Хотя я понимаю при чем. Он не продумал как отдать Вам депозит независимо от того, смогу ли я вернуть ему кредит. И подскочивший доллар тут совсем ни при чем. И даже то, что я не смог вернуть кредит тут ни при чем.

(24-03-2017 12:59)YuraM :  P.S. Знаю достаточно людей, которые получают субсидии и работают не официально или на минималке. Спрашивается кого дурим, или чего хотим добиться от таких же самых х ...ых???

Мы дурим? Или те кто не хотят налоги платить и платят работникам зарплату в конверте? Или те, кто позволяет работодателям платить работнику в конверте?

(24-03-2017 13:11)m.dreval :  Т.е., правильно ли я понимаю, что когда, до подъема тарифов, государство дотировало абсолютно всех потребителей ЖКХ за счет тех же налогов, это Вас устраивало? А когда сейчас должны дотироваться только неимущие, Вас это возмущает?

Выходит что так.