Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Майстер]

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  Внутренний враг он, Ваш Кравчук... избежал тюрьмы, а жаль.

Як і всі папєрєднікі. Кравчук су... комуняка ще той, віддав россії весь ядерний арсенал ну і не тільки. Кучма - просто нєт слов. Сам наприватизував і інші біля нього награбували на тисячу років вперед. Більшість з приватизованого розграблене, розвалене, розібране на металобрухт. Виніс його Майдан - і після всього якимось чином "представляє" Україну на лжеперемовинах. Ющенко привів бандугеть до влади, продався і продав Україну з потрохами - показали на параді, навіть прищі зійшли магічним чином. Янукович - тут все покищо зрозуміло. Якщо не всіх, то майже всіх утримує безбідно сьогодні Україна як і укаїнці. За які такі заслуги? За договорняк про недоторканість між ними і майбутніми. Межигір'я українці утримували разом тодішним президентом і всіх все влаштовувало. Сьогодні попасти туди на екскурсію на територію - 100 гривень, в музей авто 50 гривень, в будинок взагалі не пускають або по окремій таксі. Все розграблене і підробне - або вивезене оригінали або підставлені копії , або ще підставляють. Іншими словами для яника було вигідно утримувати територію з бюджету країни а для народу самі собі оплачуйте.
Друга країна в країні це Лавра. Захвачена попами бандюганами, плата за вхід на територію , якщо з фотоапаратом 200 гривень . Два долбойоби на вході, скрізь попрошайки - штат Лаври. Гидко. При чому щО ці ...яких возять на авто за ... доклали до історичної памятки України? Приватизували при кравчуку?
Поки наступний правитель не буде відповідати за свої вчинки чи вчинки своїх підлеглих, доти буде політичний бєзпрєдєл, і будемо ми кормити що президентів злочинців, що міністрів - довічно з нашого карману. Звідси і постійна інфляція, і падіння гривні - забагато трутнів на шиї у народа. Тому і пропасть між бідними та багатими яка постійно росте. А демократія у зарішньому вигляді це мильна бульбашка.

[Sozercatel]

(27-08-2017 13:28)МаSтеР :  

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  Внутренний враг он, Ваш Кравчук... избежал тюрьмы, а жаль.

Як і всі папєрєднікі.
Поки наступний правитель не буде відповідати за свої вчинки чи вчинки своїх підлеглих, доти буде політичний бєзпрєдєл, і будемо ми кормити що президентів злочинців, що міністрів - довічно з нашого карману.

Отут той одноклубник "впику" ранішесказаному про кумирів...

http://youtu.be/zcW9Ul5vwR4

[pup]

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  "Не создавай себе кумира", забудь о чинопочитании в холопском смысле и не балуй начальство чрезмерным послушанием, а также дифирамбами. Ибо человек ПОРОЧЕН и склонен, повторяю, к авториторизму. Поэтому социальный протест должен постоянно держать в напряжении властьимущих, ибо если этого нет, то вызревает произвол диктатуры.

Именно так и не иначе.
Человек слаб и никто в истории не прошел испытания властью, даже Рузвельт.
Только контроль, только ограничения власти.
Если нет - царь, а мы холопы....так или иначе.
И какой бы он не был самый лучший из имеющихся.

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  Внутренний враг он, Ваш Кравчук... избежал тюрьмы, а жаль.

P.S. Вот про Кравчука не согласен, но то уже свои фломастеры на вкус....

[Sozercatel]

(27-08-2017 17:30)pup :  

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  Внутренний враг он, Ваш Кравчук... избежал тюрьмы, а жаль.

P.S. Вот про Кравчука не согласен, но то уже свои фломастеры на вкус....

Неужели Вы не согласны с этим утверждением?

(27-08-2017 10:05)Sozercatel :   Запомните - коммунистов бывших не бывает.
Банда советских партократов стала непреодолимым барьером при зарождении Новой Украины. Именно, эта шваль в корне обрубила перспективы развития Украины на постсоветском пространстве (смотрите на Польшу).

Имитируя приверженность национальной идеи, Кравчук и б/у ЦК УССР вытолкнули с политического поля страны В.Черновола и привели "красных директоров" к власти (кучмы и пр.), уродливые симбиозы которых с криминалом в условиях дикого капитализма привели, как видим, к катастрофе 2014 года.

В.Черновол и "РУХ" 90-х - это аналогия польской "Солидарности" с Валенсой.
Черновол был решительно настроен, не менее Л.Валенсы, но "Кравчуки" - "ИвАшки" сделали своё черное дело... если, кроме Sozercatel, об этом кто-то ещё помнит...

И "фломастеры" тут ни при чём...

[Миша Чех]

(27-08-2017 11:20)Sozercatel :  

(27-08-2017 11:07)m.dreval :  А никто здесь, Саша, себе кумиров не создает. Ну разве, за исключением одного одноклубника, который по делу и без дела тягает видео с "кумиром" Саакашвили и "кумиром" Корчинским.

Этот одноклубник, лишь только предлагает прислушаться к точке зрения вышеуказанных особ, не более..., ни какой агитации.
Давайте без спекуляций...

А, ну да ну да, "Хто ти Олександр Sozercatel?" (с)
Памєрєщілось мабуть...

---

---

(27-08-2017 11:20)Sozercatel :  Для почитать.
РФ стоит за попыткой перелома в Черногории (от 19 Февраля, 2017)...
Черногория официально обвинила РФ в информационной войне...
Несостоявшийся переворот в Черногории был одной из тем обсуждения на первой встрече госсекретаря США Рекса Тиллерсона с главой МИД Англии Борисом Джонсоном.
...и пр, пр, пр.

Саша, не передергивайте колоду. Не меняйте прияину и следствие.

2009 год:

Черногория получила ПДЧ в НАТО

А попытка переворота - это уже 2017-й.

[Sozercatel]

(27-08-2017 18:27)m.dreval :  

(27-08-2017 11:20)Sozercatel :  

(27-08-2017 11:07)m.dreval :  А никто здесь, Саша, себе кумиров не создает. Ну разве, за исключением одного одноклубника, который по делу и без дела тягает видео с "кумиром" Саакашвили и "кумиром" Корчинским.

Этот одноклубник, лишь только предлагает прислушаться к точке зрения вышеуказанных особ, не более..., ни какой агитации.
Давайте без спекуляций...

А, ну да ну да, "Хто ти Олександр Sozercatel?" (с)
Памєрєщілось мабуть...

---

---

Ой, давайте не будем повторяться...

(30-04-2016 20:31)Sozercatel :  А если серьезно - Корчинского не идеализирую, но, чём - в чём, а подозревать Дмитра в непатриаотичности - абсурд. Нет желания повторяться о его взглядах про українську державність на основе украинской национальной идеи, которые,
кстати, в основе своей совпадают с моей точкой зрения.

(30-04-2016 20:31)Sozercatel :  И должен признаться, что не случайно личность Дмитрия Корчинского затрагиваю на общественном форуме, а с целью выслушать оппонентов и сделать, возможно, для себя какие-то выводы.

[Миша Чех]

Наррд, а вы хоть интервью Кравчука прочитали, прежде чем пуститься в оассуждения про коммунистов :

(27-08-2017 08:00)m.dreval :  На днях наткнулся на интерьвью Кравчука в "Апострофе":

Леонид Кравчук: России скоро будет не до Крыма и не до Донбасса

Другое дело – были вещи, которые можно было сделать быстро. Скажем, запрет Коммунистической партии. Возможно, вы забыли, так я вам напомню: я еще не был президентом, когда подписал Указ Президиума Верховной Рады Украины о запрете Компартии Украины. Мы его вынесли на Верховную Раду – и Верховная Рада одобрила...

- А дальше?

- Пришел другой президент, после него – еще один президент – и начали заигрывать с коммунистами. К чему это привело? К тому, что 20 лет коммунисты здесь бесчинствовали. И только недавно, год или полтора назад, Украина смогла принять закон о декоммунизации. А до этого – не могла принять. Я подписал, повторяю, указ о запрете Коммунистической партии. Но можно было принять закон о запрете Компартии в Верховной Раде? Вы знаете, сколько было тогда в украинском парламенте коммунистов?

- Боюсь даже предположить.

- 370! А некоммунистов было 80. Не было даже 226 голосов для того, чтобы проголосовать простой закон. Поэтому скажите, пожалуйста: коммунисты за декоммунизацию проголосовали бы?

Я к чему веду? Вы правильно задаете вопрос. И мне его задают все. Только никто не хочет копнуть, что же было тогда. А тогда в Украине было 3,5 миллиона коммунистов. 370 коммунистов в Верховной Раде. На всех основных должностях – не только государственных – в советах обкомов, на предприятиях и в организациях в основном были коммунисты!

То есть мы имели коммунистическую Украину, которая провозгласила независимость, но оставалась при этом коммунистической. И поэтому мы не действовали решительно не потому, что, как кто-то себе считает, не хотели – нет. Просто мы были умнее, чем они себе представляют. Если бы мы были такими, как они сейчас думают, я не уверен, что Украина дожила бы до этого дня. Потому что мы могли бы наломать дров – и внутренние силы при поддержке России (которая всегда поддерживала деструктивные силы внутри нашей страны) Украину могли бы погубить. А мы ее удержали. Я считаю, это знак понимания того, что иначе действовать было трудно.

П.С. Интересно, как меня теперь называть будут?

[Sozercatel]

(27-08-2017 18:27)m.dreval :  2009 год:

Черногория получила ПДЧ в НАТО

А попытка переворота - это уже 2017-й.

Які дальнозорі хлопці, ці черногорці...

В 2009 туман "мышебратья" застилав всю Україну..., про яке НАТО могла бути мова. Давайте не будемо мандрувати по колу в диспуті.

Зась, мова була про Кравчука якого Ви вшанували публічно...

---

---

(27-08-2017 18:37)m.dreval :  П.С. Интересно, как меня теперь называть будут?

В России? Коммунисты - "лапочкой"...

[Миша Чех]

(27-08-2017 18:45)Sozercatel :  

(27-08-2017 18:27)m.dreval :  2009 год:

Черногория получила ПДЧ в НАТО

А попытка переворота - это уже 2017-й.

Які дальнозорі хлопці, ці черногорці...

Уявіть собі. що дальнозорі. Пориньте трошки білше в історію Балкан, і думаю Ваші здивування розвіяться як дим.

---

---

(27-08-2017 18:45)Sozercatel :  В 2009 туман "мышебратья" застилав всю Україну..., про яке НАТО могла бути мова. Давайте не будемо мандрувати по колу в диспуті.

Не погоджусь. Бо в 2004-мк перемогла Померанчова революція. І саме тоді після кучмовського однією сракою на двох стільцях, Бщенко зробив пару рішучих кроків в бік НАТО. А потім з'явилася Юля зі свохми амбіціями.... І все пішло трохи не так.

---

---

(27-08-2017 18:45)Sozercatel :  Зась, мова була про Кравчука якого Ви вшанували публічно...

Шановний, не перекручуйте!!!!! Я нікого не вшановував. Я всього лиш навів слова Першого Президента України про важливість референдумів для світової спільноти.

Хоча у мене особисто великих претензій до Кравчука дійсно не має!

[Dimon325]

(26-08-2017 22:28)bura1 :  

(26-08-2017 21:12)Noumak :  

(26-08-2017 21:00)OJ :  

(26-08-2017 20:33)m.dreval :  Неужели я не один....

Тут таких много))
Нет желания вступать в дискусс

+1

+1

+1 Даже читать лень тома ваших пикировок за день.