Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Миша Чех]

(27-08-2017 18:25)Sozercatel :  В.Черновол и "РУХ" 90-х - это аналогия польской "Солидарности" с Валенсой.
Черновол был решительно настроен, не менее Л.Валенсы, но "Кравчуки" - "ИвАшки" сделали своё черное дело... если, кроме Sozercatel, об этом кто-то ещё помнит...

И "фломастеры" тут ни при чём...

Ві уверены насчет Валенсы?

А как насчет этого:

Lech Wałęsa - "Bolek”

Саша, не создавайте себе кумиров!!!!

[pup]

(27-08-2017 18:25)Sozercatel :  

(27-08-2017 17:30)pup :  

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  Внутренний враг он, Ваш Кравчук... избежал тюрьмы, а жаль.

P.S. Вот про Кравчука не согласен, но то уже свои фломастеры на вкус....

Неужели Вы не согласны с этим утверждением?

Не согласен

(27-08-2017 18:25)Sozercatel :  В.Черновол и "РУХ" 90-х - это аналогия польской "Солидарности" с Валенсой.
Черновол был решительно настроен, не менее Л.Валенсы, но "Кравчуки" - "ИвАшки" сделали своё черное дело... если, кроме Sozercatel, об этом кто-то ещё помнит...

И "фломастеры" тут ни при чём...

Я ещё помню.
И В.Черновол и "РУХ" 90-х близко они возле Валенсы не стояли.

[Миша Чех]

(27-08-2017 11:00)Sozercatel :  Постсоветский народ Украины, практически до 2014 г, смотрел на НАТО так, как и среднестатистический россиянин сегодня.

Опровергну:

25 лет отношений Киева и НАТО

Знакомство НАТО и Украины произошло в 1992 году. После объявления независимости Киев присоединился к Совету Евроатлантического партнерства. Этот институт создан для переговоров Альянса со странами, которые находятся вне НАТО.

В 1997 году Украина подписывает документ Хартия об особом партнерстве НАТО и Украины, цель которого – расширения и углубления отношений.

2000 год. Впервые в истории НАТО проводит ежегодную встречу главного политического органа Североатлантического совета за переделами стран-членов – в Киеве.

2004 год. Верховная Рада принимает закон о свободном доступе военных сил НАТО на территорию Украины.

21 апреля 2005 года. Прошло заседание комиссии Украина-НАТО в Вильнюсе, Литве. Это диалог, где впервые заговорили о пути вхождения Киева в Альянс.

В 2005-м году США в лице президента Джорджа Буша поддержали вступление Украины в НАТО. Президент Виктор Ющенко тогда сменил военную доктрину, где была указана стратегическая цель – полноправное вступление в Альянс.

В 2006-м правительство Виктора Януковича сообщило, что Украина откладывает принятие ПДПЧ (один из критериев вступления).

При президентстве Виктора Януковича Украина заморозила вопрос о вступлении в НАТО. Но Янукович тогда пообещал сохранить отношения с Альянсом на том же уровне, что и при Ющенко.

Петр Порошенко в 2014-м возобновил стратегическую цель – вступление в НАТО.

http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170609...ba-zrobyt/

[1.2HTP]

Мужчины, упоминая Черновола и Рух, объективно не забывайте, что в те годы, вряд ли страна готова была их принять большинством, думаю даже в Киеве не были готовы, не говоря уже о более восточных и южных областях...
Что там Рух, когда лет 12-15 назад кентам говорил что хуйло это хуйло, никто не слушал...
ПС а по Черноволу это был наш шанс, выбраться пораньше... но не готовы были к сожалению...

[Sharpman]

(26-08-2017 12:01)m.dreval :  То что айфоны в Штатах дешевые, люксусные автомобили да ьрендовые вещи дешевле, чем в Европе, это хорошо. Только ты поинтересуйся, сколько стоит например ребенка в США в институте выучить? 200 000 - 300 000 в год? Так может ну его нафиг, дешевые цацки, проще жить в Англии за те эе 9 дрлларов в час, покупать айфоны шмотки и лексусы дороже, но учить ребенка за 50 000 в год в Кембридже?

Где Вы такие цены видели? Видимо, по лишнему нолику добавили. Обучение что в США, что в Британии недешевое, но не настолько. Для резидента Кембридж или Оксфорд стоит 5-10 тыс фунтов в год, для нерезидента - 10-20 тыс фунтов в год (в зависимости от специальности). По США - в Массачусетском технологическом или в Гарварде для резидентов до 20 тыс долл в год, для нерезидентов до 40 тыс долл в год (в зависимости от специальности). Но это топовые университеты, обучение в менее престижных стоит еще меньше.

[JorikIF]

(27-08-2017 20:14)1.2HTP :  Мужчины, упоминая Черновола и Рух, объективно не забывайте, что в те годы, вряд ли страна готова была их принять большинством, думаю даже в Киеве не были готовы, не говоря уже о более восточных и южных областях...
ПС а по Черноволу это был наш шанс, выбраться пораньше... но не готовы были к сожалению...

+1 Сам помню как тогда втихаря матюкался на "бандеровцев" и красно-черный флаг меня бесил просто

[pup]

(27-08-2017 20:35)JorikIF :  

(27-08-2017 20:14)1.2HTP :  Мужчины, упоминая Черновола и Рух, объективно не забывайте, что в те годы, вряд ли страна готова была их принять большинством, думаю даже в Киеве не были готовы, не говоря уже о более восточных и южных областях...
ПС а по Черноволу это был наш шанс, выбраться пораньше... но не готовы были к сожалению...

+1 Сам помню как тогда втихаря матюкался на "бандеровцев" и красно-черный флаг меня бесил просто

1.2HTP, JorikIF
А вот Донбасс тогда за независимую от союза Украину топил.

[1.2HTP]

(27-08-2017 20:22)Sharpman :  Где Вы такие цены видели?

Sharpman, да это не принципиально, хотя лично есть хорошие знакомые, которые учат в одном самом ( или просто очень ) дорогом канадском за 25 а другой в Англии за 10 или 12 ( точно не помню ), просто хотел задать Мише еще пару вопросов и пояснить "на пальцах" почему в Украине , потенциально богатой стране, так все получается, и почему Саакашвили прав со своими "барыгами", но учитывая что Миша начал съежать, решил оставить...

[Миша Чех]

(27-08-2017 20:50)1.2HTP :  

(27-08-2017 20:22)Sharpman :  Где Вы такие цены видели?

Sharpman, да это не принципиально, хотя лично есть хорошие знакомые, которые учат в одном самом ( или просто очень ) дорогом канадском за 25 а другой в Англии за 10 или 12 ( точно не помню ), просто хотел задать Мише еще пару вопросов и пояснить почему в Украине , потенциально богатой стране, так все получается, и почему Саакашвили прав со своими "барыгами", но учитывая что Миша начал съежать, решил оставить...

С цифрой насчет обучения в США я действительно лоханулся...

Там все на шару, всего лишь до 70 000 долларов в год:
https://www.educationindex.ru/articles/h...on-in-usa/

Я помню, кто мне сказал указанную мной цифру за обучение на отдедении челюстно-лицевой хирургии в Штатах. Завтра я прижму того человека к стенке с вопросом.

Саша, тебя я так понял интересуют приниципы ценообразования на некоторые товары в разных странах. Как ты знаешь, я немного в этом вопросе копенгаген. Задавай, если что. Не стесняйся!

[1.2HTP]

Миш, меня не это интересует, хотел тебе пояснить разницу в налогах, реальных поступлениях, и соцвыплатах, ну и немножко в тратах. Все в сравнении и почему это связано с барыжничеством )))