Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[deni$]

(15-11-2018 19:07)1.2HTP :  Миша, о автономках и индивидуалках не нужно ссср-овского решения....ты не прав ( личное мнение )
Вот прикинь, по-простому
Во-первых нет надуманных-придуманных тарифов, есть цена на газ и электрику - потребил - заплати.

Сорри что я снова со своей Сумщиной Тут уже не Юлькина секта

Цитата:Тростянец на Сумщине является типичным маленьким украинским городом

Компактный, с населением около 20 тысяч жителей...

...В частности, за 2005-2008 годы жилой фонд Тростянца было полностью переведен на индивидуальное отопление: во всех 144 коммунальных многоквартирных домах установили индивидуальные газовые или электрические котлы, благодаря чему жители стали в разы меньше тратить средств на отопление своих квартир. Поэтому здесь не знают, что такое долги за потребленную тепловую энергию, поскольку все платят вовремя и в полном объеме. И при этом в городе сняли с повестки дня ряд проблем в коммунальном хозяйстве, например, в отношении порывов теплосети, что обычно сопровождается разрытыми дорогами и дворами.

- С 2008 года благодаря установке индивидуальных газовых котлов мы сэкономили 21 миллион кубометров газа. Согласитесь, это стоит того, чтобы заняться этой работой, - говорит Юрий Бова.

https://www.ukrinform.ru/rubric-regions/...dyhat.html

Цитата: В 2008 году Тростянец отказался от централизованного отопления (ЦО). Это была инициатива людей или городской власти?

- Важную роль в этом сыграли люди. Во-первых, было вполне закономерное желание жителей как можно меньше платить за потребление энергоресурсов. До отказа (от ЦО - Ред.) почти половину заработной платы человек должен был отдавать за тепло.

Во-вторых, при централизованном теплоснабжении 15 октября воспринималось как дата пуска котельной. Но температура может снизиться значительно раньше, что делать людям в таких условиях? Особенно тем, у кого есть маленькие дети. Поэтому автономное отопление - это также мобильность. Вы можете включить тепло тогда, когда это вам нужно.

В-третьих, ТЭЦ подают во все дома обычно одинаковую температуру. Однако кому-то комфортно при +17 градусах, а кому-то надо 22. При автономном отоплении каждый сам может регулировать необходимую температуру.

- Сколько это стоило городскому бюджету?

- Расходы можно разделить на две основные группы - на документацию и на поддержку социально незащищенных слоев населения. Что касается первого, то город разработал всю документацию для перехода на автономное отопление. Это было необходимо для того, чтобы знать, достаточно ли давления в газовых сетях, где нужно заменить трубы или поставить дополнительные станции для подкачки газа. Однако это не были какие-то очень большие деньги.

Больше ушло на поддержку социально незащищенных слоев населения - пенсионеров и детей-сирот. На эту программу из городского бюджета мы выделили 200 тыс. грн. Всего на автономное отопление за три года перешли жители 1400 квартир.

- Был выбор между газовым и электрообогревом?

- Мы решили выбрать газовое отопление. Для введения электроотопления нет возможностей, так как электросети домов не рассчитаны на отопление. Сейчас в Тростянце все жители многоквартирных домов на газовом отоплении. В частном секторе выбор был больше. На некоторых улицах люди отказались от газового отопления и установили электрическое. Мы дали им такую возможность, подводя им кабельную линию.

- Сколько это стоило городу?

- Мы только проводили кабели, а люди уже подключались самостоятельно. Поэтому городу это почти ничего не стоило.

- Сколько времени занял переход Тростянца на автономное отопление?

- Чтобы подключить весь город на автономное отопление, у нас ушло три года. Перед тем мы разработали схему подключения. Но все зависело от инфраструктуры. Дома, в которых трубы были уже готовы, мы подключали раньше. Там, где надо было больше подготовительных работ - позже.

- Были препятствия при переходе на автономное отопление?

- Главной проблемой было то, что эта проблема почти не регулировалась в украинском законодательстве. Поэтому я чувствовал, что хожу по лезвию бритвы. В отдельных домах были люди, которые выступали против перехода на автономное отопление. Тогда город шел навстречу этим людям - кто-то получал субсидию или помощь при подключении.

- Привлекали средства инвесторов при переходе на автономное отопление?

- Нет, люди сами вкладывали в отопления своего дома. Город только им помогало в этом.

http://www.dancor.sumy.ua/articles/community/214493

[Миша Чех]

П.С, Ребята, без обид. Вы просто зашорены, что у Вас труба одна, значит поставщик может быть только один. Вот Вы и ковыряетесь в раздумиях, как этого постсовкового поставщика сделать классным. И не задумываетесь о том, что нужно всего лишь допустить на рынок альтернативу

[1.2HTP]

(15-11-2018 19:27)AlexMotel :  

(15-11-2018 19:25)1.2HTP :  Миша, это съезд

27 КПРС ?

---

---

Сань прости неудержался

Мне больше 17-ый нравился, волевые решения, доступный дом отдыха в Никополе )))

---

---

(15-11-2018 19:33)m.dreval :  П.С, Ребята, без обид. Вы просто зашорены, что у Вас труба одна, значит поставщик может быть только один. Вот Вы и ковыряетесь в раздумиях, как этого постсовкового поставщика сделать классным. И не задумываетесь о том, что нужно всего лишь допустить на рынок альтернативу

Миш, ну что ты пишешь ?
Какая альтернатива трубе за 5 километров ?
Вот ответь на пункт "в шестых" в моих изливаниях, просто ответь, подумаем коллегиально, а потом найди альтернативу в моей 16-этажке, да и просто у большинства на районе )))

[Миша Чех]

(15-11-2018 19:33)deni$ :  

Цитата:Тростянец на Сумщине является типичным маленьким украинским городом

Компактный, с населением около 20 тысяч жителей...

...В частности, за 2005-2008 годы жилой фонд Тростянца было полностью переведен на индивидуальное отопление: во всех 144 коммунальных многоквартирных домах установили индивидуальные газовые или электрические котлы, благодаря чему жители стали в разы меньше тратить средств на отопление своих квартир. Поэтому здесь не знают, что такое долги за потребленную тепловую энергию, поскольку все платят вовремя и в полном объеме. И при этом в городе сняли с повестки дня ряд проблем в коммунальном хозяйстве, например, в отношении порывов теплосети, что обычно сопровождается разрытыми дорогами и дворами.

- С 2008 года благодаря установке индивидуальных газовых котлов мы сэкономили 21 миллион кубометров газа. Согласитесь, это стоит того, чтобы заняться этой работой, - говорит Юрий Бова.

Вот о чем я и говорю!

А задача государства всего лишь создать такие условия, чтобы в альтернативном отоплении так пахло деньгами. чтобы бизнесмены локтями друг друга расталкивали, кто создат лучшие условия для таких вот Тростянцов. Тогда и от партийной принадлежности местной власти зависимость будет меньше.

[1.2HTP]

PS deni$ , прочитал, вот правильное решение и реальный эффект, выше писал, что больших городах сложнее, только решением местных властей не получится, другой ценовой сегмент, но если задаться целью, то за год два реализуемо ( на вскидку ), а если пилить газовые бабосы , то понятно нет

[Миша Чех]

(15-11-2018 19:34)1.2HTP :  Миш, ну что ты пишешь ?
Какая альтернатива трубе за 5 километров ?
Вот ответь на пункт "в шестых" в моих изливаниях, просто ответь, подумаем коллегиально, а потом найди альтернативу в моей 16-этажке, да и просто у большинства на районе )))

Саша, пишу, то, что вижу, и знаю.

Альтернатива трубе в Украине - своя котельная возле дома, или в доме. Половина частного сектора в Чехии уже на тепловых насосах. Потому что дешеале, чем российский газ. А для Украины тепловой насос - дорого, потому как все находят, как оформить субсидию на домик в 550 квадратов. А когда газ был нашару, так и напрягаться не нужно было.

В Мюнхене многоэтажка моих друзей обогревается термальной водой. Пришла фирма и спросила, вы хотите, чтобы было дешевле, чем на дизеле? Не на газе, Саша, на дизеле. Они отвктили Да. Фирма сама прокопала канавы, уложила свои трубы, и запустила туда термальную воду. Теперь платят только за перекачку воды насосами.

О необходимости каких мелочей вроде индивидуальных счетчиков ты хочегь меня тут убедить? Думай, пожалуйста, шире. Будет маржа, будет предложение. И без чуткого руководства "партии".

[deni$]

Рекомендую!!!

26 октября 2018, 07:58
интервью LB.ua Андрей Коболев

Цитата:Наш приоритет — изменение схемы торговли газом, устранение посредников (обгазсбыты - компании-пустышки, владеемые облгазами, уоторые поставляют населению купленный у НАКа газ) в цепочке “Нафтогаз”-облгазсбыт-население. Эти схемы - неэффективные и коррупционные. И мы собрали факты, доказыввющее это.

Цитата:Летом вы писали премьер-министру Владимиру Гройсману об угрозе откючения от газоснабжения 120 населенных пунктов в 16 областях. Письмо чудесным образом оказалось в “Українських Новинах” и было предано огласке. Изменилась ли ситуация и ждать ли жителям этих населенных пунктов отключения газа зимой?То есть угроза отключений все еще сохраняется?

АК: Пока сохраняется. Но она имеет несколько компонентов.

Во-первых, мы ожидаем саботаж облгазов...

Цитата:"Централизованное отопление и водоснабжение в Украине скорее мертво"

полный текст https://lb.ua/economics/2018/10/26/41081...a_mvf.html

[1.2HTP]

(15-11-2018 19:48)m.dreval :  О необходимости каких мелочей вроде индивидуальных счетчиков ты хочегь меня тут убедить? Думай, пожалуйста, шире. Будет маржа, будет предложение. И без чуткого руководства "партии".

ептель....
Еще раз сначала, потом перечитай сообщение выше....
Ты знаешь сколько стоит легализовать индивидуалку в многоквартирном доме ? Проект и весь заеб ?
А в многоквартирном доме только с электрикой без газа?
Думай шире, не нужно мелочей...
Страна нуждается в экономии как минимум газа ?
Правительство может в этом поспособствовать ?
На данном этапе, нужно как минимум не мешать, а помочь людям сделать это самим, в своей квартире, про типовые проекты писал выше, а если помочь и субсидировать, так вообще хорошо...

(15-11-2018 19:48)m.dreval :  А для Украины тепловой насос - дорого, потому как все находят, как оформить субсидию на домик в 550 квадратов.

Еще раз ептель, не об этом пытаюсь сказать ли ?

[AlexMotel]

Миша ,ты понимаешь шо ни кому не нужно дешевле,нужно по убо-гей,вот первое отличие неньки от чухии,т.е Чехии

[1.2HTP]

(15-11-2018 20:03)AlexMotel :  Миша ,ты понимаешь шо ни кому не нужно дешевле,нужно по убо-гей,вот первое отличие неньки от чухии,т.е Чехии

Сань, не понимает, нужно дороже и больше, но не понимает , к сожалению....