Трудовые споры

[kwon]

Здравствуйте! Ситуация. В отделе из 5 одинаковых единиц сокращается 1. При определении квалификации и продуктивности во внимание бралось только мнение руководителя, причём не непосредственно отдела, а всей службы. Под сокращение попал сотрудник, у которого выше стаж работы, количество обучения без отрыва, меньше больничных и нету отпусков за свой счёт. При предупреждении за 2 месяца с протоколами комиссии не ознакомили. Пришлось делать адвокатський запрос. От предложенных вакансий сотрудник отказался, т.к. потеря в зарплате порядка 50%. После получения АЗ работодатель назначил в понедельник повторное заседание комиссии с участием сотрудника. Стоит ли брать на него адвоката? Можно ли на досудовом этапе добиться изменение решения комиссии, если уже вышел наказ на увольнение? Реально ли в суде доказать преимущество в квалификации и продуктивности против слов руководителя? Вопрос очень срочный. Заранее благодарен.

[Юрий 4х4]

Если начальник упёрся, то адвокатом вы не решите ничего. Даже если решите, то рано или поздно этот сотрудник допустит ошибку, и будет за это уволен. При том, что другие за подобные ошибки будут удостоены лишь порицательного покачивания головой, типа: "ай-ай-ай". Решить ситуацию можно только по хорошему. Идти к начальнику принявшему решение толпой, включая начальника отдела, и там восхвалять уволенного. Словами классика:
"Если темы там возникнут —
сразу снять,
Бить не нужно, а не вникнут —
разъяснять!"
Или идти к вышестоящему начальству, но не через начальника службы, а с ним вместе (иначе возможна ситуация с ошибкой в будущем), и устраивать там разбирательство, и указать на небольшую оплошность начальника службы, при принятии решения по сокращению, и просьбой пересмотреть то решение.
П.С. Это если уволенный хочет дальше работать на этом месте, и если не предвидится кадровых перемен в будущем (напр. увольнение нач.службы, или перевод одной из сторон конфликта в другой отдел-службу). Если же уволенный хочет просто поработать ещё чутка до пенсии, или подождать на этой работе, пока освободиться место у кума на фирме, или если ещё не до конца сложил дома атомный самогонный апарат, из краденных на предприятии запчастей, и надо ещё вынести через проходную синхрофазотррн, который лежит в одежном шкафчике, то да, можно и с адвокатом решить все.

[kwon]

Позиция понятна, но полностью исключается. С начальником давняя неприязнь с института (учились в одной группе). Это уже не первая попытка увольнения из мести. В идеале стоит цель сместить его самого за нарушение КЗоТ или поставить на место, тем более что его уже понижали в прошлом до обычного сотрудника за залеты. Протоколы комиссии они не показывают. Большая вероятность того, что там есть подтасовка данных.

---

---

З.Ы. До пенсии 5 лет осталось

[Юрий 4х4]

Тогда идти до конца. Терять, я так понимаю, нечего. Идём к начальнику службы, говорим о том, что нам терять нечего, и мы, с адвокатом, так просто это не оставим. Либо мы тут работаем, либо не работаем ни мы, ни вы. Грозиться походом к вышестоящим богам, и грозить рассказать им все, и даже больше (тут можно заговорщицки подмигнуть и хитро улыбнуться. Как говаривал Ф.Э.Дзержинский „Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка.“ И мы можем помочь эту недоработку устранить. У всех рыльце в пушку. Особенно у начальства. По этому, у кого-то очко должно дрогнуть. Ему то есть что терять.) И договариваться на мировую. Ты не трогаешь меня, и я, возможно, не трону тебя. Еще лет с пять.
Короче погибать, так с музыкой.
И это, удачи вам .

[lukisraiz]

Если начальник - бывший военный, то это все может не прокатить. Тогда только по закону (читай уставу) делать.

[Vitaly_N]

(08-01-2021 12:42)Юрий 4х4 :  Тогда идти до конца. .....
И это, удачи вам .

и пять лет портить себе жЫзнь до пенсии?
каждый рабочий день...

[juristkostya]

(08-01-2021 10:42)kwon :  Реально ли в суде доказать преимущество в квалификации и продуктивности против слов руководителя?

реально доказать, что позиция работодателя не обосновывается ничем, кроме субъективной позиции непосредственного начальника.
Это не гарантия успеха, но уже большое дело.

[kwon]

(08-01-2021 12:42)Юрий 4х4 :  Тогда идти до конца. Терять, я так понимаю, нечего. Идём к начальнику службы, говорим о том, что нам терять нечего, и мы, с адвокатом, так просто это не оставим. Либо мы тут работаем, либо не работаем ни мы, ни вы. Грозиться походом к вышестоящим богам, и грозить рассказать им все, и даже больше (тут можно заговорщицки подмигнуть и хитро улыбнуться. Как говаривал Ф.Э.Дзержинский „Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка.“ И мы можем помочь эту недоработку устранить. У всех рыльце в пушку. Особенно у начальства. По этому, у кого-то очко должно дрогнуть. Ему то есть что терять.) И договариваться на мировую. Ты не трогаешь меня, и я, возможно, не трону тебя. Еще лет с пять.
Короче погибать, так с музыкой.
И это, удачи вам .

Вот это мне уже нравится Компроматец имеется конечно же, но в компромисс не верю. Он перед этим обещал оставить, если не будет явных нарушений и тут же подал на сокращение пока я ковидом болел. Все делает втихаря, если бы не свои источники, то узнал бы я обо всем только когда приказ бы вышел. Потом была неудачная попытка запугать волчим билетом. Сегодня был на юр. консультации. Набросали план действий на повторной комиссии. В мою пользу ещё такой момент, что этот мудак не мой непосредственный начальник, а между нами есть тот самый военный, который сказал, что ничего на меня не писал никуда. Короче попахивает фальсификацией материалов комиссии

[Юрий 4х4]

(08-01-2021 19:59)Vitaly_N :  и пять лет портить себе жЫзнь до пенсии?
каждый рабочий день...

Возможно оно того стоит. З/п, коллектив, сама работа. Тем более, что тот нач.службы НЕ непосредственный начальник...

[kwon]

(09-01-2021 00:51)Юрий 4х4 :  

(08-01-2021 19:59)Vitaly_N :  и пять лет портить себе жЫзнь до пенсии?
каждый рабочий день...

Возможно оно того стоит. З/п, коллектив, сама работа. Тем более, что тот нач.службы НЕ непосредственный начальник...

Конечно стоит! На кону Кодиак, Египет, вернисажи... или просто деревянный Тур...