Помогите найти диммер

[Лёха]

(22-09-2010 09:30)SergM :  а если вспомнить нагреватели типа "тёплый пол", то там блок управления соответствующий.

еще раз повторю нагреватель, (да теплый пол) имеет свой блок упрвления с двумя датчиками и т.д. но он его вкл/выкл на всю катушку... а мне нада что-бы после регулятора на нагревательный контур шо например не 220V а 200V...

да схемы это конечно хорошо... но я с паяльником не особо дружу... мне б готовую какую штуку... (причем в стандартный подрозетник)

---

(23-09-2010 18:53)VIESSMANN :  

(23-09-2010 16:53)SergM :  В то же время автору можно зайти в любой магазин, где продаются системы "тёплый пол", и приобрести себе подходящий более мощный специализированный для нагревателей регулятор, не ограничиваясь словом "диммер".

Те теплые полы что делали и фирмы которые монтировал такими регуляторами не плещут.
Там все просто, контакт вкл, контакт выкл.
Тоесть кабель греет, кабел не греет.

У DEVI такого точно нет и у ТЕПЛОЛЮКСА ну и далее.

Может Вы подскажете где вы видели такие регуляторы для теплых полов, котрые могут плавно регулировать температуру греющего кабеля???????????

+1 ни деви ни неханс не делают плавную регулировку...
уважаемый SergM прежде чем кого-то посылать... в магазин, можно ж и самому зайти...
вопрос то был - кто знает где....

[VIESSMANN]

(24-09-2010 08:28)Лёха :  

(22-09-2010 09:30)SergM :  а если вспомнить нагреватели типа "тёплый пол", то там блок управления соответствующий.

еще раз повторю нагреватель, (да теплый пол) имеет свой блок упрвления с двумя датчиками и т.д. но он его вкл/выкл на всю катушку... а мне нада что-бы после регулятора на нагревательный контур шо например не 220V а 200V...

да схемы это конечно хорошо... но я с паяльником не особо дружу... мне б готовую какую штуку... (причем в стандартный подрозетник)

Ну буду утверждать, но такой прибочик(так его назовем) в стандартную установочную коробку не влезет.
Всетаки 2кВт это уже нагрузка. я лично таких не встречал.

Давайте так, ну чтобы было понятно чего да как, может чегото другое посоветуем:
1. Почему не устраивает включение на полную мощность?
2. Какой нагреватеоьный кабель.и какая мощность кабеля Вт/м сколько Ватт у него на метр кабеля.
3. Какая квадратура помещения где лежит кабель, что дает нагрузку аж в 2кВт

[Лёха]

(24-09-2010 08:44)VIESSMANN :  1. Почему не устраивает включение на полную мощность?
2. Какой нагреватеоьный кабель.
3. Какая квадратура помещения где лежит кабель, что дает нагрузку аж в 2кВт

1. потому что одновременное включение всех контуров на всю катушку привысит номинал в 25 ампер... кабеля побдирались мощьнее чем теплопотери (т.е. есть лишки которые нада срезать)
2. кабель неханс
3. ну теплопоетри я сам считаю... и далеко не по квадратм.. а нагрузка кабеля 1700Вт.. и 1250.. 2кВт это я запас брал..

(24-09-2010 08:44)VIESSMANN :  Ну буду утверждать, но такой прибочик(так его назовем) в стандартную установочную коробку не влезет.
Всетаки 2кВт это уже нагрузка. я лично таких не встречал.

кстати по поводу твердотельных реле.. вот вам готовые димеры на 3кВт, 5кВт... http://www.freetorg.com/lead/svetoreguly...42913.html но нема куда примостить эту коробку...

[VIESSMANN]

Ну как бы сделал я!

http://www.freetorg.com/lead/svetoreguly...42913.html вот тоже самое будет если взять твердотельное реле с радиаторм. Димер это тоже самое, твердотельное реле с фазовым управлением.


Итак:
1.Регулятор пола оставляем в коробке, там где он и должет быть.
2.А Ваш димер или мой вариант реле, ставим в силовом щитке, там где все автоматы(если такой имееца). ну питающий кабель на ТП пускаем через одно из двух устройств.
3.Что получаем. В щитке мы выставляем на димере или твердотеле нужное нам напряжение при котором рабочий ток и мощность греющего кабеля будет оптимальной для Вас. Тока я не знаю, можно ли на димере вести регулировку или же експлуатировть его, если на выходе нет нагрузки. Так как в твердотеле можно и ему пофиг шо да как. Ну поидее можно, но нада уточнять.
А родной регулятор теплого пола уже выполняет свою функцию, по датчикам включает и выключает кабель.

Как по мне самый нормальный вариант.

[SergM]

VIESSMANN!

Ещё раз: твёрдотельное реле это всё равно реле = ВКЛ/ВЫКЛ. Те модули по ссылке, это твёрдотельные реле с встроенными системами управления. Т.е. не просто одно реле и всё – неправильно их так называть, это всё равно что автомобиль называть двигателем.

Учитывая мощность потребления нежелательно использовать простое фазовое управление, т.к. будут большие импульсные токи и помехи + несинусоидальные токи.

Я не даром спросил, что конкретно и для чего хочет автор – всегда можно найти оптимальное решение.

[VIESSMANN]

(24-09-2010 10:26)SergM :  VIESSMANN!

Ещё раз: твёрдотельное реле это всё равно реле = ВКЛ/ВЫКЛ. Те модули по ссылке, это твёрдотельные реле с встроенными системами управления. Т.е. не просто одно реле и всё – неправильно их так называть, это всё равно что автомобиль называть двигателем.

Учитывая мощность потребления нежелательно использовать простое фазовое управление, т.к. будут большие импульсные токи и помехи + несинусоидальные токи.

Я не даром спросил, что конкретно и для чего хочет автор – всегда можно найти оптимальное решение.

Ааааааааа. Это уже флуд.

Уважаемый. НЕ Я НЕЯ, их так назвал. Что вы хотите доказать???????
Посоветуйте человеку шото толковое!
А не вы мне тут теорию непонятно какую трете.
То что я посоветовал работает. И работает нормально.
А то что вы все буквально и дословно воспринимаете это уже не мои проблемы!

Дымер устроен и работает по такомуже принципу.

Ладно все...
Извените если че.

Для целей которые описал автор эти реле подходят.

Нужно твердотельноереле с фазовым управлением на ток 25А
Тип его HD2544VA
переменный резистор 470-560кОм
ну и радиатор охлаждения так как семистор будет греца

Ув. SergM может вы подскажете более простой способ как понизить выходное нарпяжение, причем чтобы ток при этом понижении не рос?????

[SergM]

Лёха :...нагреватель, (да теплый пол) имеет свой блок упрвления с двумя датчиками и т.д. но он его вкл/выкл на всю катушку... а мне нада что-бы после регулятора на нагревательный контур шо например не 220V а 200V...

да схемы это конечно хорошо... но я с паяльником не особо дружу... мне б готовую какую штуку... (причем в стандартный подрозетник)

1) ВКЛ/ВЫКЛ это хорошо, т.к. нет потерь (в т.ч. на регуляторе), более эффективно происходит нагрев (КПД выше т.к. кабель нагревается до номинала, а чем больше дельта, тем лучше передача тепла), поэтому плавную регулировку не используют – не нужна. К тому же используя тепловую инерцию мы экономим электроэнергию, т.к. потребление непостоянно.
2) С паяльником не дружите – послушайте мнение, тем более что в подрозетник как раз спецблок и становится.
3) Немного математики: если надо регулировать 2кВт, а КПД у нас хорошие 95%, то 100Вт будет рассеиваться на регуляторе – как греется лампочка на 100Вт знаете? Даже если там будет отличный показатель в 97% КПД, то всё равно 60Вт нужно куда-то деть... – в подрозетнике это будет сделать сложно.

Лёха :уважаемый SergM прежде чем кого-то посылать... в магазин, можно ж и самому зайти...

Надеюсь выше я уже объяснил своё мнение, а ещё выше была просьба уточнить что Вы хотите конкретно – для чего и как. Сам я заходил и паяльник знаю с какой стороны держат.

Лёха :1. потому что одновременное включение всех контуров на всю катушку привысит номинал в 25 ампер... кабеля побдирались мощьнее чем теплопотери (т.е. есть лишки которые нада срезать)
[...]
3. ну теплопоетри я сам считаю... и далеко не по квадратм.. а нагрузка кабеля 1700Вт.. и 1250.. 2кВт это я запас брал.

В первую очередь смотрим на то, что надо было просто подобрать подходящее для помещения, чтобы небыло "лишков которые нада срезать" – электрический теплый пол это всё таки подогрев, а не полноценное отопление, т.к. будет мебель, ковёр и пр. Что мешало прикинуть 2кВт на 10кв.м – не знаю.
Второе – для мощного потребителя положено вести отдельную линию, т.к. стандарт обычной проводки как раз 10А и если укладывали тёплый пол, то что мешало провести для него питание – непонятно.
Третье – если поезд уже ушёл, то прийдётся делать именно регулятор и куда-то девать 100Вт, но всё равно греть прийдётся на соответсвующей мощности и она будет потребляться постоянно – будет постоянная нагрузка на проводку меньше максимальной и возможно будут вопросы по включению утюга, фена и т.п.

VIESSMANN :Ааааааааа. Это уже флуд.

Уважаемый. НЕ Я НЕЯ, их так назвал. Что вы хотите доказать???????

Нет. Не флуд. Флудом можно назвать "Ааааааааа" и прочие N строк не по существу. Я Вас просто поправил и попытался объяснить, т.к. грамотность приводит к грамотному использованию и применению знаний. Доказывать я ничего не доказывал – логически показал ошибочность такого названия.

А что до советов автору топика, так нужно знать задачу, а не просто его желание, тогда можно предложить решение – и это будет правильно.

[VIESSMANN]

Ну и что вы объяснили???????
Вы человеку постом выше накропали кучу! Прошу заметить кучу бесполезной инфы! Это типа разговор проэктанта и того кто будет делать. Проэктант много чего начертил много чего написал... а в итоге все сделали по опыту а проэкт подогнали под то что сделали.

1.Дайте автору темы дельный совет!
2.Что конкретно плохого в моем варианте??????? Чем он вам так не нравица.(ну ктореме названия этого изделия так его назовем. )
Работать он будет 100%

[SergM]

Ещё раз: я не знаю задачи автора (деталей), есть просто его желание купить мощный регулятор. Ваше предложение как есть должно его устроить в таком виде как есть, и всё равно прийдётся решить ещё пару проблем, но это не значит, что Ваше решение правильное и оптимальное.

2кВт х 24 часа в сутки х 150 дней отопительного сезона х 18,72 коп = 1347,84 грн., а если по 76,26 коп. за 1 кВт/ч?

[VIESSMANN]

(24-09-2010 11:32)SergM :  Ещё раз: я не знаю задачи автора (деталей), есть просто его желание купить мощный регулятор. Ваше предложение как есть должно его устроить в таком виде как есть, и всё равно прийдётся решить ещё пару проблем, но это не значит, что Ваше решение правильное и оптимальное.

2кВт х 24 часа в сутки х 150 дней отопительного сезона х 18,72 коп = 1347,84 грн., а если по 76,26 коп. за 1 кВт/ч?

А что это за сумма 76,26 за 1 кВт???????

А что в моем решении не правильного??? Прошу по сути. Что будет плохого???? Мне просто дико интересно стало.
Если это в квартире то я думаю что все недостатки описаные вами недадут эфекта.
А если это часный дом да еще и питающий кабель заведен на дом низкого сечения, тогда могут быть видны помехи на телике и на лампочках от работы данного устройства, но это теоритически.
Практически покамись такого не наблюдалось!