Странное поведение аккумулятора.

[IgorZem]

Уважаемые одноклубники, обращаюсь к вам по просьбе своего друга, владельца дизельной Mazda 6 (предыдущего поколения). Обращаюсь с надеждой на то, что, во-первых, у вас тоже могут быть знакомые с Mazda, а во вторых, описанная далее проблема может иметь место и на дизельных Skoda.

Автомобиль каждый день используется на немецких highways на большие расстояния (по 250 км/день). Если сразу после интенсивной езды по скоростному шоссе на скорости 160-170 км/ч после остановки двигателя попытаться запустить машину, она не запускается: нить накаливания загорается, но если провернуть ключ дальше, машина пару раз чихает, а потом и вовсе начинает хаотично махать всеми стрелками, а стартер перестает крутиться, щелкая при этом из под капота.

Стоит водителю снизить скорость и проехаться минут 10-15 в обычном городском цикле, либо стоит машине постоять немного (от 15 минут и более), как машину завести не составляет никакого труда.

Вообще, езда в городском цикле вообще никак не влияет на аккумулятор и возможность завестись, но стоит проехаться по highway в течение 30-45 минут, как появляются такие вот симптомы.

Есть ли какие-то мысли на этот счет?

Заранее спасибо.

[SergSh]

(15-11-2010 22:34)IgorZem :  Уважаемые одноклубники, обращаюсь к вам по просьбе своего друга, владельца дизельной Mazda 6 (предыдущего поколения). Обращаюсь с надеждой на то, что, во-первых, у вас тоже могут быть знакомые с Mazda, а во вторых, описанная далее проблема может иметь место и на дизельных Skoda.

Автомобиль каждый день используется на немецких highways на большие расстояния (по 250 км/день). Если сразу после интенсивной езды по скоростному шоссе на скорости 160-170 км/ч после остановки двигателя попытаться запустить машину, она не запускается: нить накаливания загорается, но если провернуть ключ дальше, машина пару раз чихает, а потом и вовсе начинает хаотично махать всеми стрелками, а стартер перестает крутиться, щелкая при этом из под капота.

Стоит водителю снизить скорость и проехаться минут 10-15 в обычном городском цикле, либо стоит машине постоять немного (от 15 минут и более), как машину завести не составляет никакого труда.

Вообще, езда в городском цикле вообще никак не влияет на аккумулятор и возможность завестись, но стоит проехаться по highway в течение 30-45 минут, как появляются такие вот симптомы.

Есть ли какие-то мысли на этот счет?

Заранее спасибо.

Контакт кузов-двигатель проверяли(массу)?

[paveLL]

Была у меня похожая проблема на машинке Peugeot 405 1.9D 1991 г.в. Пользовал 4.5 года с 2003. Движком был очень доволен (хоть и подъедал маслица до 1 л. на 1000 км). Предыдущий владелец после совершения акта купли/продажи, в кач-ве жеста доброй воли, указал на "странный" глюк в моторе, "который ни один СТО-шник не мог вылечить": после длительной поездки (т.е. хорошего нагрева моторчика), после остановки двигла, невозможно было завести мотор. По симптомам похоже, что не хватал стартер. Лечилось открытием капота (охлаждением минут на 15-20). В обычном режиме данной проблемы не наблюдалось. Заводка на холодную - отлично (почти всегда с первого тыка, в т.ч. и зимой). Ездил я так около 2-х лет, пока не подъехал к электрику на замену щеток генератора и, между прочим, не обмолвился о сией проблеме. Каково же было мое удивление... проблема решилась мастером за 5 минут и 40 гривен. Если мне память не отшибает - он добавил в эл. схему реле стартера.
http://www.skoda-club.org.ua/forum/image...espect.gif

[IgorZem]

(15-11-2010 22:45)SergSh :  Контакт кузов-двигатель проверяли(массу)?

Спасибо за совет! Сегодня владелец постарается проверить. Правильно ли я понимаю, что речь идет о том гибком электрическом соединении, которое соединяет корпус двигателя с корпусом автомобиля в самом низу над защитой картера?

---

(16-11-2010 01:47)paveLL :  Каково же было мое удивление... проблема решилась мастером за 5 минут и 40 гривен. Если мне память не отшибает - он добавил в эл. схему реле стартера.

Уважаемый paveLL, из ваших слов не совсем понятно, внес ли элекртик в существующую схему автомобиля свои собственные доработки, либо этого реле просто не хватало (но оно было предусмотрено заводом-изготовителем)? Если внес свои собственные доработки, то суть их не совсем ясна. Если таки этого реле не хватало, и он восполнил пробел, то как машина заводилась без этого реле?

Спасибо.

[SergM]

А почему на прогретом дизеле включаются свечи накаливания? – Не потому ли что мозг думает, что двигатель холодный? Может пройтись по датчикам температуры?

Отсутствие массы на двигателе может влиять на качественную работу свечей накаливания и давать плохой пуск на холодную, т.к. именно в этом случае от них требуется длительный прогрев, а они потребляют хороший ток (что в случае с плохим контактом будет проблемой).

[IgorZem]

(16-11-2010 12:01)SergM :  А почему на прогретом дизеле включаются свечи накаливания? – Не потому ли что мозг думает, что двигатель холодный? Может пройтись по датчикам температуры?

Отсутствие массы на двигателе может влиять на качественную работу свечей накаливания и давать плохой пуск на холодную, т.к. именно в этом случае от них требуется длительный прогрев, а они потребляют хороший ток (что в случае с плохим контактом будет проблемой).

Спасибо за наводящие мысли, коллега! Владелец авто постарается изложить их мастерам, так как вряд ли сам сможет проверить работу теспературных датчиков.

[Wasilich]

Уважаемый paveLL, из ваших слов не совсем понятно, внес ли элекртик в существующую схему автомобиля свои собственные доработки, либо этого реле просто не хватало (но оно было предусмотрено заводом-изготовителем)? Если внес свои собственные доработки, то суть их не совсем ясна. Если таки этого реле не хватало, и он восполнил пробел, то как машина заводилась без этого реле?
Спасибо.

Без реле стартер запитывался прямо от контактой группы замка зажигания, например, старые Жигули и Таврии.
У знакомого дизель и он сразу нашел цитату по данной теме:

"Еще у двигателей бывает такая проблема. В холодном состоянии он более-менее прилично заводится, а прогреется - все. Или не заводится, пока не остынет, или заводится, но с большим трудом. Иногда причина кроется просто в грязном стартере. Стартер надо перебрать, почистить, заменить, если надо, подшипники, смазать и снова собрать. Тогда он сможет сделать мощный рывок для запуска дизеля. Многие владельцы автомобилей на вопрос, как стартер их автомобиля крутит двигатель, отвечают: <Да нормально>. И утром, в холодном состоянии, и в горячем. Но ведь <нормально> - это и 150 об/мин, и 200 об/мин. В первом случае двигатель вряд ли заведется, а во втором - заведется. На слух вполне нормально воспринимаются и 130 об/мин, а заведется ли при этом двигатель? Кроме того, стартер крутит Двигатель не равномерно, а рывками, а можно ли в момент рывка на слух оценить скорость вращения? Поэтому систему стартера всегда надо тщательно проверить, не доверяя оценке на слух.
Но встречаются причины и посложнее. При износе плунжерной пары в ТНВД холодное топливо еще как-то перекачивается плунжером, но чуть нагревшись, оно становится более жидким и уже не подается в требуемом объеме. Дело, вернее, износ, доходит до того, что минут через 10-15 после того, как владелец утром завел машину и поехал, она начинает снижать свою мощность. Через 30 минут, если не давить на педаль газа, она заглохнет и не заведется до тех пор, пока не остынет. Продолжительность процесса зависит от того, как скоро двигатель прогреется, насколько на улице жарко, какую нагрузку дадут двигателю и насколько изношена плунжерная пара."
Может это поможет.

[SergM]

Ещё: там ведь наверняка турбодизель – возможно что-то связанное с ней или в её цепи (типа расходомер, грязный интеркулер плохо охлаждает, трубки-хомуты). Ну банальное "контакты" нельзя исключать.

[paveLL]

(16-11-2010 10:19)IgorZem :  

(15-11-2010 22:45)SergSh :  Контакт кузов-двигатель проверяли(массу)?

Спасибо за совет! Сегодня владелец постарается проверить. Правильно ли я понимаю, что речь идет о том гибком электрическом соединении, которое соединяет корпус двигателя с корпусом автомобиля в самом низу над защитой картера?

---

(16-11-2010 01:47)paveLL :  Каково же было мое удивление... проблема решилась мастером за 5 минут и 40 гривен. Если мне память не отшибает - он добавил в эл. схему реле стартера.

Уважаемый paveLL, из ваших слов не совсем понятно, внес ли элекртик в существующую схему автомобиля свои собственные доработки, либо этого реле просто не хватало (но оно было предусмотрено заводом-изготовителем)? Если внес свои собственные доработки, то суть их не совсем ясна. Если таки этого реле не хватало, и он восполнил пробел, то как машина заводилась без этого реле?

Спасибо.

Совершенно верно, электрик добавил в схему реле стартера, которого раньше не было. Здесь описана данная проблема и решение

[IgorZem]

Уважаемые одноклубники! Всем спасибо за ваши комментарии. Скорее всего на ближайгих выходных владелец Mazda отпишется мне о результатах разговора с электриком. Ну а я отпишусь здесь.