Прокачка тормозов с АБС

[pup]

(27-05-2018 20:53)Лесничий :  Независимо от наличия или отсутствия ABS: тормозных контуров два, соединены диагонально (переднее левое с задним правым, переднее правое с задним левым). Источником давления является ГТЦ. Если со штуцера второго колеса диагонали льётся, то ГТЦ исправен, забит трубопровод.

Трубу проблематично забить так наглухо,
без АБС у них ещё регулятор почти как в жигулях есть

[Лесничий]

(27-05-2018 21:27)pup :  Трубу проблематично забить так наглухо

Труба - громко сказано. Так себе, трубочка.
Если чистая, то забить проблематично, но если тормозную жидкость менять "по желанию" то вовсе нет. Сам видел как внутри обрастает, да и нагуглить примеров несложно - практически непродуваемые встречаются, только замена.

(27-05-2018 21:27)pup :  без АБС у них ещё регулятор почти как в жигулях есть

Согласен, "колдун" тоже может быть причиной.

[ctukc]

Планирую поменять жидкость в ближайшее время, решил уточнить пару моментов.
Хочу сначала васей прогнать блок, потом дедовским методом пройтись по кругу, но есть несколько вопросов:
1. Гидропривод сцепы на каком этапе прокачать? До прокачки васей или после, или после дедовского метода? Сколько подходов и сколько раз жать педаль сцепы?
2. Васей достаточно одной прогонки или делать больше?
3. Сколько подходов на каждом колесе делать по дедовскому методу, чтобы наверняка 100% жидкости поменять?

[Лесничий]

(17-06-2018 12:32)ctukc :  
Планирую поменять жидкость в ближайшее время, решил уточнить пару моментов.
Хочу сначала васей прогнать блок, потом дедовским методом пройтись по кругу, но есть несколько вопросов:
1. Гидропривод сцепы на каком этапе прокачать? До прокачки васей или после, или после дедовского метода? Сколько подходов и сколько раз жать педаль сцепы?
2. Васей достаточно одной прогонки или делать больше?
3. Сколько подходов на каждом колесе делать по дедовскому методу, чтобы наверняка 100% жидкости поменять?

Пункт 1 выполняется исключительно если опустошалась одна из секций расширительного бачка или проводилиь работы с демонтажем элементов гидравлики. Для замены жидкости в исправной системе операция никакого смысла не имеет. В Эльзе называется базовой установкой. В ранних выпусках делалась до основного обезвоздушивания системы, в поздних - заключительным этапом.
Я бы вырал первый вариант.
Но если нет воздуха, то зачем?

Пункт 2. Василиса сама по себе тупая и ничем не управляет, но умеет попросить блок выполнить операцию обезвоздушивания, а также передать привет от блока пользователю после завершения процедуры. Чем руководствуется блок - не скажу, но количество юзаной тормозухи от случая к случаю отличалось. В моих случаях расход был около литра.

Пункт 3. Не в подходах счастье, а в вытеснении из каждого колесного контура именно такого количества жижи, какое содержится в заданном объёме.
Т.е. сливается при замене не в "подходах", а в "миллилитрах" и в определенной последовательности. Зажигание при этом рекомендую оставлять включенным.

Последовательность замены: исполнительный цилиндр сцепления, суппорты тормозного механизма, подробней ниже.

Количество тормозной жидкости, которое должно вытечь и последовательность замены :
1 - исполнительный цилиндр сцепления 0,1 л
2 - задний правый 0,3 л
3 - задний левый 0,3 л
4 - передний правый 0,2 л
5 - передний левый 0,2 л
Общее количество потребной жидкости 1.1л.

[ctukc]

(17-06-2018 12:41)Лесничий :  Но если нет воздуха, то зачем?

Ну, чтобы старую жижу выгнать оттуда, это же желательно сделать?

---

---

(17-06-2018 12:41)Лесничий :  В моих случаях расход был около литра.

Это только прогнать блок или для полной процедуры?

[shurken]

Всю жидкость, без демонтажа поршней, при всем желании не поменяешь. Грязь на дне цилиндров собирается. Для обновления и дедовского способа за глаза. Вообще стоит совмещать замену жидкости, с заменой колодок. В цилиндре с полностью утопленным поршнем, жидкости практически не остаётся.

[ctukc]

(17-06-2018 12:41)Лесничий :  Количество тормозной жидкости, которое должно вытечь и последовательность замены

(17-06-2018 13:03)shurken :  Для обновления и дедовского способа за глаза.

Понял

[Лесничий]

(17-06-2018 12:56)ctukc :  Ну, чтобы старую жижу выгнать оттуда, это же желательно сделать?

Есть две четко отличающиеся по цели процедуры:
- удаление воздуха из системы;
- замена жидкости.

Прокачка посредством специального алгоритма, заложенного в ПО гидравлического блока, в Эльзе называется базовой установкой. Относится она по назначению к процедуре обезвоздушивания системы. Выполняется только когда воздух попал в гидравлический блок или есть подозрение на то, что мог попасть (замена блока, ГТЦ, шлангов, подключенных в блоку и т.п.). Во всех остальных случаях не нужна.

А замена делается с мерным стаканом - сливаем любым удобным способом (приспособой, создавая давление в расширительном, накачивая ногой или откачивая со штуцера) сколько надо и всех делов.

(17-06-2018 12:56)ctukc :  Это только прогнать блок или для полной процедуры?

Это только для обезвоздушивания гидравлического блока. Далее обезвоздушивание производится классически - до прекращения выделения пузырей. Полный расход не скажу. Литрушка запомнилась потому как пришлось ехать за добавкой, я в первый раз не ожидал такой прожорливости, а повторное использование жидкости после обезвоздушивания ГБЦ возможно разве что после дегазации.
Но повторяю: обезвоздушивание и замена - разные процедуры лишь иногда пересекающиеся и совмещающиеся. Замена жидкости на исправной системе - одно, а заправка системы с обезвоздушиванием после ремонта - другое, может делаться как с обезвоздушиванием блока, так и без, если бачок не опустошался и работы проводились например только с колесными контурами и заглушенными трубопроводами на время ремонта.

[ctukc]

(17-06-2018 14:18)Лесничий :  а повторное использование жидкости после обезвоздушивания ГБЦ возможно разве что после дегазации.

А как сделать дегазацию тормозной жидкости?

[Лесничий]

(18-06-2018 12:43)ctukc :  А как сделать дегазацию тормозной жидкости?

Если быстро и эффективно, то вакуумированием.

Или "по-дедовски" просто дать отстояться (также рекомендуют не трясти ёмкость со свежей тормозухой перед использованием).

Если тара пластиковая, то закрывать тару, сплющив бутылку, создав некоторое разрежение, которое несколько ускорит процесс.
По времени не сориентирую. Себе когда меняю, то сутки даю свежекупленной отстояться после поездок.