ГБО - Общая Тема

[wywiadowca1980]

(20-06-2019 12:39)SergM :  Написано: Є питання до мізків ГБО? – Суттєві недоліки чи чогось не хватає.

Це питания рівня дисертації на сотні сторінок
Пропонуєте розкласти по молекулам блоки управління усіх на світі виробників ГБО?
З яких років починаємо? З 90-х чи 2000 ?

Почитайте на кархелпі. Там ці теми сотні разів пережовані

[SergM]

(20-06-2019 13:39)wywiadowca1980 :  

(20-06-2019 12:39)SergM :  Написано: Є питання до мізків ГБО? – Суттєві недоліки чи чогось не хватає.

Це питания рівня дисертації на сотні сторінок
Пропонуєте розкласти по молекулам блоки управління усіх на світі виробників ГБО?
З яких років починаємо? З 90-х чи 2000 ?

Почитайте на кархелпі. Там ці теми сотні разів пережовані

?
Тут є приблизно 2 гуру що скоріше за все мають по 1 улюбленому (ну нехай по 2) комплекту, що зараз масово встановлюють. – Цього більше ніж достатньо для задоволення моєї цікавості. По-друге це буде реальний відгук від людей з більш-менш зрозумілою мені на загал позицією, а не якась там спроба (само)реклами чи профанська думка. І не думаю що там так усього багато на сотні сторінок.

[Украинец]

(20-06-2019 15:28)SergM :  

(20-06-2019 13:39)wywiadowca1980 :  

(20-06-2019 12:39)SergM :  Написано: Є питання до мізків ГБО? – Суттєві недоліки чи чогось не хватає.

Це питания рівня дисертації на сотні сторінок
Пропонуєте розкласти по молекулам блоки управління усіх на світі виробників ГБО?
З яких років починаємо? З 90-х чи 2000 ?

Почитайте на кархелпі. Там ці теми сотні разів пережовані

?
Тут є приблизно 2 гуру що скоріше за все мають по 1 улюбленому (ну нехай по 2) комплекту, що зараз масово встановлюють. – Цього більше ніж достатньо для задоволення моєї цікавості. По-друге це буде реальний відгук від людей з більш-менш зрозумілою мені на загал позицією, а не якась там спроба (само)реклами чи профанська думка. І не думаю що там так усього багато на сотні сторінок.

В таком случае как минимум нужно указать на какой автомобиль с каким двигателем интересует ГБО.

[wywiadowca1980]

(20-06-2019 15:28)SergM :  ... І не думаю що там так усього багато на сотні сторінок.

В такому разі це буде сама звичайна суб'єктивна думка.
Запитаєте теж саме у інших гуру, вони назвуть інші системи. Десь будуть співпадіння, а десь ні

П.С. зараз масово ставлять КМЕ і Stag. Якщо є гроші і бажання, то BRC.
При необхідності можете самі подзвонити у декілька контор по інсталяції ГБО і особисто в цьому переконатись.

[Alex66]

(20-06-2019 11:31)SergM :  Шановні пани встановлювальники ГБО, а скажіть мені про таке: є питання до мізків ГБО? – Підозрюю що у кожного виробника є свої недоліки, тому або з ними можна миритися і чекати покращення (= не сильно принципово), або чогось суттєво не вистачає.

Выразите правильно свою мысль.Нельзя рассматривать "мозги", правильно сказать электронику, от железа отдельно.Какая ваша цель? Какой авто, так как функциональность очень сильно отличается например FSI и простой впрыск.Кому то нравится на андроиде программу иметь, поставить на телефон и трыкать настройки испытывать судьбу. Кому то просто настроил и все. По железу тоже конфигурация подбирается индивидуально в зависимости от мощности на цилиндр и некоторых особенностей авто, конфигурации коллектора, защитных крышек над двигателем и т.д.
Надо не забывать что ГБО в любом случае будет обслуживаться, это не избежать. И как его в дальнейшем обслуживать, без лишних телодвижений. И плюс естественно ваша безопасность. По электронике кто может оценить схемотехнику. Мощность выходных ключей (интелектуальные ключи с защитой) управления форсунками, клапанами, надежность МАП, класс выполнения монтажной платы, плотность монтажа и т.д. Возможность восстановления прошивки после сбоя. Как бы попу не рвала Италия, но их поезд ушел. По ПО они отстали и далеко от Польши. Мониторинга работы системы там нет никакого, закрыто для того чтоб не было критики. Кто понимает работу досконально, тому не надо объяснять. Плюс копирайт их брендов в Китае поголовный. Куча клонов с разными названиями и одинаковым интерфейсом. Стаг тоже к сожалению китайский есть, не трудно проверить на Али. А КМЕ нет ничего в Китае. Делайте выводы сами.

[SergM]

(20-06-2019 20:30)Alex66 :  

(20-06-2019 11:31)SergM :  Шановні пани встановлювальники ГБО, а скажіть мені про таке: є питання до мізків ГБО? – Підозрюю що у кожного виробника є свої недоліки, тому або з ними можна миритися і чекати покращення (= не сильно принципово), або чогось суттєво не вистачає.

Выразите правильно свою мысль.Нельзя рассматривать "мозги", правильно сказать электронику, от железа отдельно.Какая ваша цель? Какой авто, так как функциональность очень сильно отличается например FSI и простой впрыск.Кому то нравится на андроиде программу иметь, поставить на телефон и трыкать настройки испытывать судьбу. Кому то просто настроил и все.

Власне під "мізками" розуміється виключно "система електронного керування", що, погодьтеся, трохи довго писати.
Мене не цікавить система ГБО, яку у деяких випадках можна зібрати як конструктор з різних частин, мене цікавить програмно-апаратна реалізація системи керування з погляду встановника (не просто "поставив та забув"), що можна змалювати у загальному так: одні налаштовуються раз і у певних випадках більше нічого не потребують, інші мають функції підлаштування / адаптації, які працюють чи не дуже, одні універсальні та/або сильно наворочені, інші спрощені і не дозволяють дещо зробити тощо = які є недоліки та переваги.

Утилітарність та дружність до користувача у вигляді зовнішніх програм – окрема тема.

(20-06-2019 20:30)Alex66 :  По железу тоже конфигурация подбирается индивидуально в зависимости от мощности на цилиндр и некоторых особенностей авто, конфигурации коллектора, защитных крышек над двигателем и т.д.

Переферійна (виконавча) система ГБО теж окрема тема.

(20-06-2019 20:30)Alex66 :  интелектуальные ключи с защитой

Це що за рекламний слоган?

(20-06-2019 20:30)Alex66 :  управления форсунками, клапанами, надежность МАП, класс выполнения монтажной платы, плотность монтажа и т.д. Возможность восстановления прошивки после сбоя

- Це вторинне. На загал користувача та встановника цікавить надійність і відсутність повторних звертань. Ми ж не відновлюємо прошивку рідного ЕБК двигуна авто?

[byslaevdimon]

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Продолжаю эпопею с настройкой ГБО! Карты накатал до разбежности впрыска бензина и газа +-0,3 мс. Дело подошло к настройке коррекций! Первым делом решил настроить коррекцию по температуре газа! Изучив кратко просторы интернета по настройке с переключениями с бензина на газ и корректируя впрыск, как по мне это показалось очень затруднительным, я решил пойти по пути теоретических расчетов!
Известно что пропан-бутановая смесь от своего процентного состава и температуры меняет свою плотность показано на рис. 1.



Учитывая что процентное соотношение пропан-бутановой смеси у нас может отличаться как на заправках так и зимой и летом, принято расчеты делать по среднем соотношение пропан-бутановой смеси 50/50. График изменения плотности этой смеси в зависимости от температуры приведено на рис. 2.



Исходя из этих показателей изменения плотности мной составлена таблица которая показывает процентную коррекцию впрыска газа в зависимости от температуры газа при калибровке ГБО рис. 3.



К примеру если ГБО прошло калибровку при температуре газа 50 град. то процентная коррекция газа от температуры будет иметь вид рис. 4.



Данный график это лишь мое теоретическое предположение! Прошу экспертов по настройке ГБО проанализировать мои данные приведены в таблице рис. 3 и высказать свой вердикт! Можно ли по такой таблице настроить коррекцию впрыска газа от температуры?

[wywiadowca1980]

На моем блоке Zenit bluebox такая +- коррекция идет автоматом, если настройку делать при t газа +50
Но, у себя в этой таблице я выставил коррекцию 0% начиная с температуры газа в +20 и выше. Иначе банально недоливает (беднит) смесь.

Ниже фото после автокалибровки:
   

[shurken]

Так тонко КМЕ еще никто не опускал
Действительно китайцы копируют старые АЕБ и Стаги. И действительно китайских Диег не найдешь на Али. Что характерно китайцы не подделывают продукцию автозаза или АвтоВАЗа, зато с удовольствием подделывают Тоеты и Фольксы

---

---

По поводу коррекций. Не выносите себе мозг и оставьте заводские. У любых современных мозгов коррекции уже встроены, даже если не показываются. И боже упаси настраивать температурную коррекцию на холостых. В теории то оно конечно красиво, а вот на пратике не так просто точно измерять температуру газа, которая попадает в цилиндр. Особенно когда она резко меняется с одной стороны, с другой датчики хорошо подогревает мотор.

[Alex66]

(21-06-2019 18:17)shurken :  Так тонко КМЕ еще никто не опускал
Действительно китайцы копируют старые АЕБ и Стаги. И действительно китайских Диег не найдешь на Али. Что характерно китайцы не подделывают продукцию автозаза или АвтоВАЗа, зато с удовольствием подделывают Тоеты и Фольксы

Плохая осведомленность. И Diego это немного не то пальто. Не надо сравнивать с более новой разработкой. Diego это немного не удачный пример. А вот попытка клонировать Nevo была у китайцев, да вот осечка, прошивочки процессора нигде в открытом виде нет. Никому не давали выпускать где то на стороне. Да и линейка для FSI здесь ни на одно другое не похоже. Пойте дальше свою песню, а караван идет своим ходом медленно но уверенно.

---

---

По коррекции температуры газа, нет смысла делать такую глубокую. На практике все немного по другому.