Какая компресия в двигателе АЕЕ (1.6л. 75 л.с.)?

[Лёха]

Много написал, потом все вытер.. Понял что это бесполезно...

Свзязь между этими параметрами есть, это бесспорно, но только на бумаге, в реалее это разные параметры.
Как температура и давление, вроди и связь есть в определенных условиях а параметры разные...
В реальном двс связи меджу степенью сжатия и компрессией практически нет из за кучи других факторов, потому как при степни сжатия 10, компресия может быть от 15 до 0. Раз параметр всегда, независимо от любых условий constant зачем к нему привызыватся?
Компрессия - это давление создаваемое деталями.
Степень сжатия- это изменение обьема.
"По факту же компрессия, давление и сжатие – синонимы, получившие свои оттенки."
Собственно мы говорим про СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ... вот имено слово "степень" и отличает этот параметр от давления...

[SergM]

Вы меня не поняли...

[HC-man]

Ну зачем так разглагольствовать? Существуют два разных термина: компрессия и степень сжатия. Зачастую их путают даже мотористы. Второй параметр для каждого движка неизменный (ну за исключением некоторых решений, например у Saab). Это просто отношение одного объема к другому, т. е. безразмерная величина. А порядок контроля компрессии (давления) четко описан в инструкции. Двигатель прогревается. В момент измерения вращается стартером. Прибор показывает давление, и никаках вычислений по формуле, как и никаких поправок на скорость сжатия, температуры, год и страну выпуска прибора, делать не нужно. И делается вывод: компрессия в допуске или нет.

[Hakim]

Подолью масла в огонь: а про такой термин как плотность ЦПГ никто не слыхал? При диагностике дизельных ДВС, опытный моторист его не игнорирует...
Жаль нет распечатки под рукой,- плотность и компрессия имеет очень разные величины...

[Лёха]

SergM :Вы меня не поняли...

Это точно.. я вас непонял...
Автор ветки спросил:

Dealer :Подскажите, или дайте сылочку, где можно узнать какая должна быть компресия в цилиндрах на окставии 1.6л. 75л.с. двигатель АЕЕ.
Мне поменяли у меня 14.0,14.5,15,15.

На что Вы ему ответили:

SergM :Про компрессию смотрим в паспорт или техинфо на автомобиль, ищем инфо о двигателе.

Нормальная компрессия – паспортная, около 11 едениц (то, в сколько раз уменьшается объём камеры сгорания – иначе говоря, объём цилиндра при движении поршня из крайнего нижнего положения в крайнее верхнее).

Если мерять нормально манометром, то получим давление в атмосферах (или ~ х100кПа), при этом правильно мерять – на холодном двигателе. И физически получить больше чем паспортную нельзя, если двигатель не переделан.

Я пощитал Ваш ответ категорически неправельныи и смел поправить неверно изложенную Вами информацию, на что получил огромную кучу разного рода докозательств, ссылались на закон Бойля-Мариотта, Вы даже давали мне уроки английского и т.д. НО возвращаясь к первому Вашему посту, я вижу, что Вы просто нехотите признать свою ошибку, стыдно наверно, или гордость непозволяет... Понаписывали огромную кучу текста а всеравно исходя из первого Вашего поста всем видно, что Вы неотличаете эти два парамтера. и спорить уже бесполезно...

[SergM]

Тыкать Вашими "заявлениями" не буду.

А ответом было первое предложение.

И я извинился за то, что не полностью изложил суть того, что хотел сказать (раскрытую потом ниже).

Но вот интересно... После миллиметров ртутного столба, Вы перестали спорить про непрямые измерения.
Если я рассчитаю давление воздуха для условий измерения на прогретом двигателе, проворачиваемом стартером, и покажу, что оно определяется именно как

Цитата:компрессия определяется степенью сжатия и коэффициентом, зависящем от температуры, скорости сжатия, потерь и пр. И если её мерять, допустим, при разных оборотах, то получим разные значения (поэтому, например, допустима довольно большая разница между цилиндрами и критическое значение сильно отличается от нормального)

Вы скромно промолчите?

[Лёха]

SergM :Тыкать Вашими "заявлениями" не буду.
А ответом было первое предложение.
1) Компрессия = сжатие, просто на разных языках.
И я извинился за то, что не полностью изложил суть того, что хотел сказать (раскрытую потом ниже).

Ой как интересно... пропустить слово сжатие...
Человек спросил про КОМПРЕССИЮ, Вы написали что компресия это изменение объема и далее по тексту, по моему мнению это неправильно, и никак не подходит под "неполность изложил" это ошибка!! Далее вы по всему тексту пытаетесь свяать эти два параемета Просто ответе на один вопрос, Вы правда считаете что:

SergM :Нормальная компрессия – паспортная, около 11 едениц (то, в сколько раз уменьшается объём камеры сгорания – иначе говоря, объём цилиндра при движении поршня из крайнего нижнего положения в крайнее верхнее).

SergM :Но вот интересно... После миллиметров ртутного столба, Вы перестали спорить про непрямые измерения.
Если я рассчитаю давление воздуха для условий измерения на прогретом двигателе, проворачиваемом стартером, и покажу, что оно определяется именно как

Цитата:компрессия определяется степенью сжатия и коэффициентом, зависящем от температуры, скорости сжатия, потерь и пр. И если её мерять, допустим, при разных оборотах, то получим разные значения (поэтому, например, допустима довольно большая разница между цилиндрами и критическое значение сильно отличается от нормального)

Вы скромно промолчите?

Я вам уже предлагал вычислить степень сжатия по измеренной компрессии (это и есть непрямое измерение).
Или же возьмите паспорную "степень сжатия" и вычислите какая компресия сейчас в моем двигателе... Ведь это непрямые измерения давления водуха?

[SergM]

Раз Вы не утруждаете себя чтением и пониманием, объясняю ещё раз:

Если правильно измерять, то измерение создаваемого поршнем неработающего ДВС давления воздуха в атмосферах при его достаточно медленном движении из НМТ в ВМТ и холодном (одной температуры с вроздухом) состоянии, даст результат, численно равный степени сжатия. Отличие численных результатов этого измерения от степени сжатия будет показывать реальные потери в поршневой группе, т.е. её качество и эффективность работы (с учётом погрешности измерения).

[Лёха]

SergM :Раз Вы не утруждаете себя чтением и пониманием, объясняю ещё раз:

Если правильно измерять, то измерение создаваемого поршнем неработающего ДВС давления воздуха в атмосферах при его достаточно медленном движении из НМТ в ВМТ и холодном (одной температуры с вроздухом) состоянии, даст результат, численно равный степени сжатия. Отличие численных результатов этого измерения от степени сжатия будет показывать реальные потери в поршневой группе, т.е. её качество и эффективность работы (с учётом погрешности измерения).

Мдя.. я смотрю, что разговаривать просто бесполезно...
Проведите пожалуйста эти замеры, и представте подтверждение.
По Вашей теории, (дорогой теоретик, по другому Вас не назовешь), мы все, начиная от инженеров-разработчиков на заводе и заканчивая мотористами СТО все мы меряем неправильно и занимаемся черти чем, када получаем значения компресси выше степени сжатия.
Все, давайте закончим эту бессмысленную дискусию, мне достаточно написанного Вами

SergM :Нормальная компрессия – паспортная, около 11 едениц (то, в сколько раз уменьшается объём камеры сгорания – иначе говоря, объём цилиндра при движении поршня из крайнего нижнего положения в крайнее верхнее).

что бы было понятно с кем я общаюсь.
Вы можете эксплуатировать свой автомобиль с паспортной компресией 11 измеряемой в единицах и т.д.

[SergM]

Для тех, кто в танке, объясняю ещё раз:

Моё "правильно" касается правильности проведения измерения как такового. И я уже говорил о том, что практика определяет другой процесс и другие (большие) цифры, которые включают погрешность около 25-30%, которая в обусловлена тепловым расширением воздуха.

Иначе, образно говоря, я заикнулся о том, что надо мерять линейкой, а Вы мне давите, что мерять надо спичечным коробком, потому что так практичнее. И при этом никаких принципиальных опровержений с Вашей стороны нет – только смайлики и глупости, вроде того, что компрессия совсем не зависит от степени сжатия, не говоря уж об остальных моментах.