Эволюция корейского автопрома

[Шеф]

дизайн - понятие субъективное...

[Victorrr]

(08-01-2013 21:58)engin_r :  например та же подвеска. Но во первых она не менее надежна, чем у аналогов, во вторых посмотрите на подвески последних и, особенно, дорогих машин(К7, К9, Новые Санты/Соренты, та же Оптима, Генезисы) - с ними проблем нет.

какие с ними проблемы могут быть, если они еще не наездили почти ничего (или совсем не наездили)? как минимум на наших дорогах. или у Вас статистика ведется по каждой модели? Перегибаете...

[Xander]

(08-01-2013 21:58)engin_r :  

(08-01-2013 11:23)Xander :  ...Лично мне хотелось бы, чтобы KIA в последние время больше вложило бабло не в дизайн, а в начинку некоторых технических элементов конструкции автомобиля...

Ответьте на один вопрос - какие технические элементы у современных Hyundai/KIA хуже/отсталее их технических аналогов? Подчеркиваю аналогов(т.е. не сравнивая рыбу и мясо, или шампанское и пиво). Я сам отвечу - отставания давно нет. Есть некоторые моменты, которые хотелось бы подтянуть или перенастроить в плане восприятия европейцев - например та же подвеска. Но во первых она не менее надежна, чем у аналогов, во вторых посмотрите на подвески последних и, особенно, дорогих машин(К7, К9, Новые Санты/Соренты, та же Оптима, Генезисы) - с ними проблем нет. Бытующие сказки об "отсталости" распространяют профаны и фанаты, не замечающие тот факт, что обще инженерные аспекты долговременной надежности, отказоустойчивости, ресурса корейцами давно решены и специалистами их машины ставятся в ряд с лучшими мировыми аналогами. А достижение тех или иных тех.задач ЧАСТО корейцами достигается меньшей кровью и технически более элегантно и проще.(Да, специалистами - не журналистами).

Ну, про техническую начинку, это вродь было интервью с каким-то боссом из Hyundai/Kia, где он признался, что бабла в дизайн вкидывают больше, т.к. потребители покупают дизайн. Я сужу больше по знакомым(есть Sportage в семье, но там пробег маленький), матюки при морозах у соседа - гупает подвеска и как-то коробка себя ведет странно, заднюю включает с плясками и бубном, пока не прогреется(Cerato 2007 г.в.)

Корейцы банально посчитали, что доводка до совершенства некоторых элементов конструкции не принесет существенной прибыли, чем если бы деньги выделенные на доводку направить на разработку дизайна или модной электронной фишки. Это экономика, я понимаю. Вот по Sportage буду смотреть на то, чего достигли корейцы на сегодняшний день. Первые впечатления - едет нормально, АКП как для моей езды в зимний период очень корректная. Да, двери легкие и руль не такой тяжелый как у Шкоды, задняя полка грюкает... но у Шкоды подобные мелочи тоже есть.

[engin_r]

(09-01-2013 18:07)Xander :  ... Вот по Sportage буду смотреть на то, чего достигли корейцы на сегодняшний день. Первые впечатления - едет нормально, АКП как для моей езды в зимний период очень корректная. Да, двери легкие и руль не такой тяжелый как у Шкоды, задняя полка грюкает... но у Шкоды подобные мелочи тоже есть.

Купили Sportage? А какая версия/комплектация?

(09-01-2013 10:14)Victorrr :  ... или у Вас статистика ведется по каждой модели? Перегибаете...

Что и где я перегибаю?
Расскажите кто Вам "статистику" ведет?..

[Xander]

(09-01-2013 21:23)engin_r :  Купили Sportage? А какая версия/комплектация?

В семье взяли top комплектацию, бензин. Причем по принципу дизайн + тестдрайв. В салон Шкоды даже не заезжали. Я не настаивал, т.к. не мне ездить, ну и чтобы не попасть потом под "насоветовал, а оно ломается".

[Victorrr]

(09-01-2013 21:23)engin_r :  

(09-01-2013 10:14)Victorrr :  ... или у Вас статистика ведется по каждой модели? Перегибаете...

Что и где я перегибаю?
Расскажите кто Вам "статистику" ведет?..

мне никто не ведет. Это Вы рассказываете, что отличные ходовки стали на новых моделях, со смыслом - крепкие, качественные. Только половина этих моделей еще не ездила вообще, на чем тогда утверждения основаны? на картинках и описаниях производителей? ведь технически корейцы и существующие модели делали правильно, как и остальные производители, только вот качество и долговечность другие.

[engin_r]

(10-01-2013 12:12)Victorrr :  ...мне никто не ведет. Это Вы рассказываете, что отличные ходовки стали на новых моделях, со смыслом - крепкие, качественные. Только половина этих моделей еще не ездила вообще, на чем тогда утверждения основаны? на картинках и описаниях производителей? ведь технически корейцы и существующие модели делали правильно, как и остальные производители, только вот качество и долговечность другие.

Вы не следите за сутью. Это раз. Речь вобще и мой ответ шел на утверждение, что корейцы "много работают" с дизайном, а техническую сторону, "продвинутость" так сказать, не развивают. На что я и ответил, что это не так практически во всех сферах, но при этом согласившись, что над доводкой именно подвесок и некоторых мелочей таки нужно бы поработать. И дабавил, что вообще то даже имевшиеся подвески надежны и качественны, а новые, на новых авто еще и "продвинутые".

И второе - кто будет рассказывать за "только вот качество и долговечность другие."??? Шумовой дискомфорт на морозе к долговечности не имеет никакого отношения - это просто особенность, фича т.с. Легко исправляемая причем. Более того - восприятие более качественной подвески определяется не только ее качеством как таковым, а и той же шумоизоляцией. Простой пример, понятный старожилам - ваз2101/11 и ваз2103/6 скажем. При одном АБСОЛЮТНО конструктиве/ходимости и т.д. вторая воспринимается на голову комфортнее/продвинутее. Скажу даже болше - ее("комфортную") обычно даже уваливали быстрее. И именно за счет того, что "валим ибо типа тихо". А с точки зрения ходимости - то у той же Cerato образца 2007 ходимость узлов/деталей подвески НИЧУТЬ не хуже Октавишной. А, ну да, добавлю - рассказов "о поломках" было много, бараны-сервисмены, да и просто "мастира", меняли "фсе чиста па кругу", от опор и до шаровых... в попытке избавиться от слабого шума, не догоняя, что весь вопрос в клапанах АММО, о чем я писал еще в 2007-и году и с чем, года через три, согласились все умные специалисты. Так о чем вы хотите сказать? Продолжать рассказывать об "отсталости" корейцев.

[Gran Turismo]

у меня Сиротка (Cerato 2.0EX) 2007г., 58т.км. Подтверждаю- ноу проблем (тьфу-тьфу). даже сверчков нет (как часто жалуются на Киа-форуме
Единственный минус- откровенно слабая штатная акустика (даже в сравнении со штатной на Ланосе, а проехался недавно на новой Октавии 1.6 амбиенц - ..... и это просто база, да на служебной машине.... грустно, товарищи, за корейских товарищей...)

[engin_r]

И шо грустного то? Шкодовирус подхватил? Так проедься на Сииде, новой Чератке. Ничем она не лучше.

...у меня больше ста тысяч, тоже 2007-й год. Менялись только передние колодки и аммо(на KYB, по своему желанию). И все! Все прочее родное.

[Victorrr]

(10-01-2013 19:13)engin_r :  ...

за сутью я как раз и слежу. Не доказываю надежность или ненадежность - пусть об этом спорят владельцы. Но приводить в пример надежности автомобили, которые еще не ездят по дорогам, на основании их "продвинутости" (как Вы выразились) - не есть правильно, и Вы сами не раз подобное утверждали. Чтобы понимать надежность, нужно километраж намотать.

---

---

(11-01-2013 00:17)engin_r :  И шо грустного то? Шкодовирус подхватил? Так проедься на Сииде, новой Чератке. Ничем она не лучше.

Как раз новая Чератка (та, что продается на данный момент) - ведро ведром, даже по отношению к старой, как у Вас. Можете воспринимать, как ИМХО