Даже спустя год после страшной трагедии под Иловайском общество рискует так и не узнать истинные причины котла, унесшего жизни сотен украинских военнослужащих. Панический страх военного руководства ответить за халатность делает невозможным расследование преступлений.
Годовщина Иловайского котла, ставшего, пожалуй, одной из самых страшных страниц в новейшей истории Украины так и не дала ответов на назревшие в обществе вопросы. Наверное, только самые наивные могли принять за чистую монету доклад Генерального штаба ставшего, собственно, одной из невольных инициаторов полномасштабной трагедии.
Куда более интересными оказались выводы следственной комиссии Верховной Рады, которой несмотря на регулярное навязчивое вмешательство "вышестоящих" органов, все же удалось провести собственное расследование. Хотя, выводы парламентариев вряд ли стали для кого-то сюрпризом — то, что главной причиной трагедии стали преступная халатность и недостаток профессионализма украинского командования было понятно изначально.
Гарантии неприкосновенности "К трагедии под Иловайском привела безответсвенность людей в погонах", — говорит глава следственной комиссии Андрей Сенченко. "К сожалению, те, кто принимал ключевые решения или наоборот преступно дистанцировался от них, так и признали ответственности за это. Более того, эти люди всячески пытаются уйти от ответственности — препятствуют работе следственной комиссии ВР, а также оказывают давление на следствие военной прокуратуры.
Представители военной прокуратуры заявляют о том, что те же Муженко (начальник Генерального штаба — Ред.), Назаров (начальник штаба АТО — Ред.) и прочие чины попросту игнорируют повестки с вызовом на допрос, идет системное противодействие. Пойти на контакт эти люди готовы только после предоставления им определенных гарантий неприкосновенности. И это уже не говоря о массированных попытках засекретить результаты следственной группы Верховной Рады".
По словам Сенченко, непрофессионализм, а, порой, просто наплевательское отношение к своим обязанностям и судьбам сотен людей привели к непоправимым последствиям."Будучи неспособными к принятию решений, адекватных той или иной ситуации, военное руководство в качестве результата получило огромные человеческие потери, лишилось отдельных частей боеспособности, оголило беззащитный участок границы.
Например, в Киеве постоянно отдавали приказы "Ждите, стойте, мы ведем переговоры о коридоре". Вместе с тем, нами было установлено, что это ложь — никто никаких переговоров не вел. Муженко, с которым я тогда разговаривал, вообще, казалось, не понимал, что произошло. Несмотря на информацию о том, что начальники генштабов Украины и России контактируют непосредственно, контакта на самом деле не было. Как выяснилось уже в последствии, Муженко так и смог дозвониться до своего российского коллеги", - сообщил Сенченко.
Преступная халатность В качестве лучшей характеристики масштабов халатности высшего военного руководства Украины Сенченко привел в пример два случая, произошедших во время одной из самых тяжелых фаз противостояния. "23-го августа 2014-го года из сектора "Д" на телефон начальника штаба АТО Назарова поступил полный доклад с передового командного пункта о вхождении вражеской техники численностью более ста боевых единиц. После залпа отборного мата начальник штаба назвал докладчиков трусами и предателями и пригрозил посадить в тюрьму за разжигание паники. Подчеркну, это был доклад, который требовал принятия безотлагательного решения и отдания приказа", — говорит глава комиссии.
Председатель заверил — в то время пока в Иловайске гибли сотни молодых ребят, а военное руководство старалось всячески дистанцироваться от этой проблемы. "24 августа в кабинете министра обороны находились министр обороны и начальник Генштаба, кто знаем, возможно, они обмывали третью генеральскую звезду и очередной орден. На звонок докладчика о том, что в Иловайск заходят очередные коллоны, Муженко рявкнул "докладывайте только при изменении обстановки" и положил трубку.
Опять никакого решения и никакого приказа. А в это время колоны полностью окружали Иловайск", — отметил Сенченко. 7
Безответственные скоты.
Не скупятся на крепкие выражения и непосредственные участники страшных событий под Иловайском. Люди, которые своими глазами видели как из-за глупости верхов гибли сотни их товарищей искренне не могут понять, почему военные чиновники до сих пор занимают ключевые должности. "Предоставляя свои лживые доклады, высшее командование занимается какой-то билетристикой и забалтыванием, рассказывает сказки.
Поверьте, мы положим жизнь на то, чтобы наказать всех, кто виноват в Иловайской трагедии", — говорит командир отделения батальойна "Донбасса" Тарас Костанчук. "Клянусь вам, каждого генерала, который принимал участие в этих событиях можно назвать полным придурком. Это просто безответсвенные скоты, которые должны быть наказаны. Пока люди ждали приказов, они сидели в своих штабах на генеральских лампасах, не принимая никаких решений.
Говорят, у Муженко и Гелетея началась истерика — все потому, что они элементарные трусы. Нужно было иметь смелость принять хоть какое-то решение. Мне, как командиру, тоже было страшно вместе с ребятами прошедшими месяц учебки, идти в самое пекло а эти га***ны штопанные, тем временем, только и делали что отдавали приказы сверху "Давайте-давайте нам Иловайск!".
"Крыша" от Порошенко
Добровольческие батальоны под Иловайском. 10 августа 2014 г Тем не менее, вряд ли выжившим в страшном котле стоит всерьез рассчитывать на восстановление справедливости. Особенно с учетом того, что командиры, показавшие свой тотальный непрофессионализм до сих пор находятся под протекторатом высших государственных чинов. "О чем говорить, если мне лично президент Украины Петр Порошенко сказал о том, что Муженко он не отдаст", — заявил один из участников событий под Иловайском, ныне нардеп от "Самопомочи" Семен Семенченко. "Мы не хотим чьи-то головы, нам нужно правосудие, ведь после этого явно пошатнулось доверие простых солдат к руководству армией.
Особенно учитывая, что после Иловайска мы увидели Дебальцево и донецкий аэропорт. В тех же самых обстоятельствах, но в другое время Гелетей, Муженко и Назаров совершили те же самые ошибки".
К слову, ждать справедливости и адекватной оценки деятельности участники событий под Иловайском не собираются. "На сегодняшний момент военная прокуратура расследует соответсвующее дело. Участники Иловайского котла приняли решение об участие в этом процессе в качестве потерпевших", — говорит координатор проекта правовой помощи участникам АТО, юрист Роман Титикало.
"Заместитель гепрокурора докладывает о каких-то результатах, которые никто не видит. Соответственно никто не может подавать ни прошений про осуществление процессуальных действий, ни дополнительных доказательств. Мы хотим, чтобы виновным было предъявлено подозрение и обвинение. У нас есть подозрения, что следствие хочет каким-то образом свалить всю вину исключительно на военное руководство Российской Федерации, при этом не учтя абсолютную халатность украинского командования".
http://rian.com.ua/story/20150826/372727467.html
Цитата:Тарас Чмут
Хочете знати чому ми не можемо виграти цю війну? Тому що ми програємо її інформаційну складову. А програємо ми їЇ не через якісну роботу ворога, ні, ми самі ж себе топимо. Ми шукаємо "сенсації", не перевіряємо інформацію і постимо її - постимо, не задумуючись за наслідки.
Який висновок? Не варто спішити у питання людських життів...
P.S.6 200-х НЕ є офіційною та достовірною інфою щодо втрат. Це лиш та інфа що є у мене, от і перевіримо наскільки вона точна.
IMHO:
- странная логика у г-на Тараса. Сначала предлагает не гнаться за сенсациями; потом предлагает не спешить с подсчетом жертв; потом "убивает" новостью о том, что 21 это не 6; а потом и вовсе пишет что используемая им лично информация НЕ является ни официальной, ни достоверной.
Ну где логика то, Карл? Предлагать модель поведения и тут же демонстрировать обратную?
Иди посчитай, возьми калькулятор, построй график, проведи презентацию...
Чего грузить то, мы что, дауны?
Потери есть потери - это война. Обострение ситуации есть обострение ситуации. Это длится уже не первый год. Это может быть сенсацией и\или предметом для паники\истерики для кого угодно, но не для жителей нашей страны. Те, кто не смог уехать, волей-неволей стал участником войны и так или иначе адаптировался к подобным новостям, смерть стала ближе, ежедневная смерть украинцев перестала быть шоком.
Резюмируя: товарисч несет откровенную и ничем не прикрытую ахинею.
- "Хочете знати чому ми не можемо виграти цю війну? Тому що ми програємо її інформаційну складову".
Т.е., опять же, если следовать логике г-на Тараса,то если товарисч Селезнев сообщит нам\им о полном отсутствии потерь, то мы таки выиграем войну?
Неожиданно и своеобразно, это как минимум. Нет - это просто прорыв в сознании, минстець отдыхает.
А может всё-таки надо менять неэффективных и некомпетентных руководителей мясников?
Или о чём вообще был пост Карася?
Кто читал?
Где Вы там панику увидели?
Два года, а уроды всё еще в своих креслах.
Это паника? Это терпение, Карл. Это бесконечно терпеливый народ.
Резюмируя: товарисча не просто несет, его просто прёт от сенсационности собственных выводов.
Очень смахивает на заказуху против ПС, но доколебаться, кроме как к соотношению 21 к 6, собственно то и не к чему.
О существенных потерях единогласно сообщили все источники и с обеих сторон противостояния.
Общее у всех источников одно - знаменатель - и один и двадцать один двухсотый это существенные и бесценные потери.
А звездунам пиарастам минобороны и генштаба верить - себя не уважать (Иловайск, Дебальцево, аэропорт, бесхозные трупы в Запорожье яркие тому примеры)
PS: не для дебатов. Кому верить каждый себе выбирает сам.
Но надо таки отдать г-ну Тарасу должное, ибо небольшой пост Карася мог бы остаться незамеченным если бы не подозрительная активность Чмута и ему подобных. "Молчание" ягнят навевает грустные мысли о действительных потерях, но это никак ни паника, ни сенсация,а тем паче не истерия. "Просто" прожит еще один день войны, прожит не без потерь.
![[-]](https://www.skoda-club.org.ua/forum/images/collapse.gif "[-]")
Crazychal
![[Зображення: SoDpdgtZPY0.jpg]](http://cs543105.vk.me/v543105209/a8b7/SoDpdgtZPY0.jpg)
![[Зображення: CNa6h60WEAAZsyS.png]](https://pbs.twimg.com/media/CNa6h60WEAAZsyS.png)
